Дата: Четверг, 22.07.2010, 23:04:39 | Сообщение # 139
Лесник с бомбой
Группа: Старожилы
Сообщений: 862
Статус: Offline
Ребят, я понимаю, тема интересная, но мы очень уж отклонились... Это уже споры про древнюю историю славян, а не современное противостояние России с Америкой. Нужно создавать отдельную тему или прекращать поводы в этой - у истории много мнений и разногласий и вы никогда не сойдётесь между собой во взглядах. Если тянет в прошлое - вот у меня рассуждение на тему: Русская Америка, Аляска, глупо, простите, просранный клочок земли под боком у Америки. Вот почему Екатерина пошла на такую сделку? Продала эту землю за сущие гроши, хотя была женщиной в политике дальновидной. Не нужно было быть гением, чтобы недооценить значимость Аляски в будущем. И как бы сегодня обстояла ситуация в мире, не совершив тогда Российская империя столь глупую сделку?
Дата: Четверг, 22.07.2010, 23:12:34 | Сообщение # 140
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
Lesnik, объясняется просто, у правительства России не был средств и желания защищать эти земли. Тогда золото не было найдено и казна теряла много денег, так сказать предприятие было убыточным. Об этом написано в книге Ивана Кратта "Колония Росс", где описывается история Русской Америки с открытия и до продажи.
Дата: Четверг, 22.07.2010, 23:15:10 | Сообщение # 141
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Lesnik)
Вот почему Екатерина пошла на такую сделку?
Екатерина, вообще никаких сделок с америкой не предпринимала! Её продал Александр II!
А как вы себе представляете Россия должна была защищать свои земли от тех же... мексиканцев например? Что могли противопоставить от силы 3 тысячи российских подданых против, в десятки раз превышающей по численности мексиканской армии?? Или Америке? Достаточно было одной эскадры англичан или французов, и вместо небольших денег мы бы просто потеряли эти территории и все! А ведь кроме Аляски, все тихоокеанское побережье принадлежало нашим и удерживать эти земли было просто нечем!
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Четверг, 22.07.2010, 23:26:06 | Сообщение # 143
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
И не забывайте, что в то время, чтобы добраться из Европейской части на Дальний Восток нужно потратить три года времени, а ведь ещё нужны корабли, чтобы доставить войска к месту боевых действий.
Сообщение отредактировал Kotoleg - Четверг, 22.07.2010, 23:27:43
Дата: Четверг, 22.07.2010, 23:28:12 | Сообщение # 144
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Lesnik)
Это что ж за крестовый поход на Север у них получился бы?
Для незнающих. недавно праздновали под Лос-Анжелесом день рождения русской крепости. Так вот... Лос-Анжелес, тогда пренадлежал еще Мексике, как и штат Техас, точнее его большая часть!
Quote (Lesnik)
То есть все эти века наш Дальний Восток могли легко захватить америкозы? Да и кто угодно.
Вы сокрушались по поводу потери Аляски, я указал что ВСЕ западное побережье северной америки... принадлежало Российской империи и было продано вместе с Аляской и кучей островов в тихом океане.
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Четверг, 22.07.2010, 23:45:50 | Сообщение # 145
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Kotoleg)
Тогда золото не было найдено и казна теряла много денег, так сказать предприятие было убыточным.
Олега... Освоение российской части америки казне государство обходилось ровно в 0 рублей... и столько же копеек. Освоение и заселение было отдано на откуп специально созданной купеческой американской асоциации, которая осуществляла и охрану и самоокупаемость предприятия. И судя по тому что купцы особо не жаловались на протяжении 100 лет, я бы не сказал что Аляска и западное побережье было сильно в тягость купцам!
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Пятница, 23.07.2010, 08:25:00 | Сообщение # 148
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
rusDiver, вот несколько проблем, с которыми столкнулась Русская Америка: 1. Люди. Надо было завлечь новых колонистов, а это основном с территории Европейской части России. И этим будущим колонистам нужно было несколько лет ехать через не освоенные земли Сибири, так что мало кто доезжал да же до берега Тихого океана. 2. Продовольствие, которое то же надо было везти с Европейской части России. Позже купили землю в Калифорнии, но тут возникла опять проблема номер один - люди. 3. Защита. Вести туда регулярные войска - смотри пункт первый. Флот - не было портов, не было базы для постройки кораблей и парусного вооружения, что, то же везли из Европейской части России, ну и опять - пункт первый.
Русская Америка расплачивалась пушниной, пока цена была высокой, то она окупала себя, но был спад в цене и колония тут же стала убыточной, так как требовала много затрат, а отдачи никакой. Плюс к этому на мешалось: зависть, ненависть и политика. Отцы основатели Русско-Американского банка, которые знали, что Русская Америка требовала больших вкладов на долгосрочную перспективу, кто умер, а кто попал в опалу. То есть, на момент продажи Аляски не было людей, которые смогли бы её отстоять.
Сообщение отредактировал Kotoleg - Пятница, 23.07.2010, 08:28:32
Дата: Пятница, 23.07.2010, 19:44:48 | Сообщение # 149
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Kotoleg)
Русская Америка расплачивалась пушниной, пока цена была высокой, то она окупала себя, но был спад в цене и колония тут же стала убыточной, так как требовала много затрат, а отдачи никакой. Плюс к этому на мешалось: зависть, ненависть и политика. Отцы основатели Русско-Американского банка, которые знали, что Русская Америка требовала больших вкладов на долгосрочную перспективу, кто умер, а кто попал в опалу. То есть, на момент продажи Аляски не было людей, которые смогли бы её отстоять.
Это все замечательно. Но посмотри что творилось, на момент продажи в свеже рожденном городе-крепости-порту Петропавловск-камчатский и более близким к югу Владивостоком город-порт(вроде бы уже на эту тему где то была дисскусия). Да и если бы даже открыли месторождения золота в российском протекторате. То российской Аляска осталась бы ровно месяц(время дойти до города-порта, где находилась штабквартира компании по освоению Аляски). Теже Мексиканцы или Американцы, просто бы отняли землю, неговоря уже о близком соседе Канаде! которая тогда была официальной колонией Англии! Да и сами англичане могли выделить эскадру и просто захватить земли. Россия бы при всем желании не смогла бы помочь своей земле... У нас небыло на тот момент флота в тихом океане! Александр принял единственно правильное решение тогда!
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Понедельник, 16.08.2010, 15:23:25 | Сообщение # 150
Эпизод
Группа: Читатели
Сообщений: 113
Статус: Offline
Я хоть и недолюбливаю Пендостанцев(тупенькие и нагловатые), но надо отдать им должное-армия и флот у них-нашим только мечтать!(сколько б не галдели псевдопатриоты). И все это гон, что амеры воевать без биотуалетов не могут. Могут и еще как.!(хотя тупизм и там имеет место быть).Может скажу крамольную мысль-еслиб был помоложе, рванул бы в американскую армию. И ,думаю, пройдя Ирак мне государство не забывало б подкинуть ветеранских(в отличии от наших парней, прошедших непонятную войну в Чеченистане)..Камнями в меня не швыряццо . !ку..
Вступай в Армию! Побывай в разных странах и местах, встреть интересных людей и....убей их ВСЕХ!!!
Сообщение отредактировал SNiPER - Понедельник, 16.08.2010, 17:18:15
