[ Писателям · Поэтам · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Архив - только для чтения
Права человека
ИмхотепДата: Четверг, 05.01.2012, 00:49:28 | Сообщение # 91
Меджай БЛИКа
Группа: Старожилы
Сообщений: 609
Статус: Offline
leonmost, мон шер ами... В данном конкретном случае нам больше даст биология, нежели история, ибо
Quote (leonmost)
Про природу и про естественный отбор. Они-то тут причём?

- а при том, что австралопитека, вдруг решившего проломить рубилом голову другого австралопитека, стадо изгнало бы. Т.о. его покалеченные гены выбрасывались прочь. Хорошо? Прекрасно!
Идём дальше.
Quote (leonmost)
законы человеческие

Т.е. сформулированные словами. И ведь БЕЗ них дожили как-то до общин, не вымерли...
Quote (leonmost)
вот шимпанзе почему-то ни огня, ни лука не "изобрели" - видимо, потому что живут "естественно, а не как люди

Обожаю этот аргумент (прада в спорах с верующими, но не в том суть. Ответ один).
Видите ли, сейчас не те природные условия, что были ТОГДА. И разные ветви пошли по разным путям эволюции. Почему же обезьяны не такие как мы? Да им и не нужно в их среде! Им хорошо и так! Но при желании они обучаются многому... Так что Ваш аргумент, увы, не подходит...
Quote (leonmost)
А "не таких" и теперь изгоняют. На вокзалы (бомжи), в психушки (не так думают), в глухое неприятие (не так чувствуют).

Мы не статичны. Всё течёт, всё изменяется (да, я кэп biggrin ). "Не такие" ТОГДА и "Не такие" СЕЙЧАС - это две большие разницы...
Если бы ТОГДА были вычищены "не такие" гены - то и сейчас не было бы тех, кто "не такой"...



 
Сообщениеleonmost, мон шер ами... В данном конкретном случае нам больше даст биология, нежели история, ибо
Quote (leonmost)
Про природу и про естественный отбор. Они-то тут причём?

- а при том, что австралопитека, вдруг решившего проломить рубилом голову другого австралопитека, стадо изгнало бы. Т.о. его покалеченные гены выбрасывались прочь. Хорошо? Прекрасно!
Идём дальше.
Quote (leonmost)
законы человеческие

Т.е. сформулированные словами. И ведь БЕЗ них дожили как-то до общин, не вымерли...
Quote (leonmost)
вот шимпанзе почему-то ни огня, ни лука не "изобрели" - видимо, потому что живут "естественно, а не как люди

Обожаю этот аргумент (прада в спорах с верующими, но не в том суть. Ответ один).
Видите ли, сейчас не те природные условия, что были ТОГДА. И разные ветви пошли по разным путям эволюции. Почему же обезьяны не такие как мы? Да им и не нужно в их среде! Им хорошо и так! Но при желании они обучаются многому... Так что Ваш аргумент, увы, не подходит...
Quote (leonmost)
А "не таких" и теперь изгоняют. На вокзалы (бомжи), в психушки (не так думают), в глухое неприятие (не так чувствуют).

Мы не статичны. Всё течёт, всё изменяется (да, я кэп biggrin ). "Не такие" ТОГДА и "Не такие" СЕЙЧАС - это две большие разницы...
Если бы ТОГДА были вычищены "не такие" гены - то и сейчас не было бы тех, кто "не такой"...

Автор - Имхотеп
Дата добавления - 05.01.2012 в 00:49:28
leonmostДата: Четверг, 05.01.2012, 00:53:06 | Сообщение # 92
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Имхотеп, усё понял, шэф. Усё просто и доходчива. Мне бы такую ясность ума, а то я, получается, на лекциях и семинарах дураков слушал. Спасиба, пойду спать, озарённый новым видением эволюции.
 
СообщениеИмхотеп, усё понял, шэф. Усё просто и доходчива. Мне бы такую ясность ума, а то я, получается, на лекциях и семинарах дураков слушал. Спасиба, пойду спать, озарённый новым видением эволюции.

Автор - leonmost
Дата добавления - 05.01.2012 в 00:53:06
ИмхотепДата: Четверг, 05.01.2012, 00:57:39 | Сообщение # 93
Меджай БЛИКа
Группа: Старожилы
Сообщений: 609
Статус: Offline
leonmost, а вот ёрничать не надо... У нас же не срач был... Вроде...
Quote (leonmost)
а то я, получается, на лекциях и семинарах дураков слушал.

Порой стОит хотя бы чуть-чуть призадуматься над словами аматора.


В итоге. Закончились аргументы, диспут сведён к ёрничанью и прекращён. Мда.



 
Сообщениеleonmost, а вот ёрничать не надо... У нас же не срач был... Вроде...
Quote (leonmost)
а то я, получается, на лекциях и семинарах дураков слушал.

Порой стОит хотя бы чуть-чуть призадуматься над словами аматора.


В итоге. Закончились аргументы, диспут сведён к ёрничанью и прекращён. Мда.

Автор - Имхотеп
Дата добавления - 05.01.2012 в 00:57:39
SchtirlitzДата: Четверг, 05.01.2012, 01:40:01 | Сообщение # 94
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Спорят тут о правах. Попалась мне в руки одна книженция. Неплохая. Вот вам отрывок:


О чем-нибудь эти строки говорят?



"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
 
СообщениеСпорят тут о правах. Попалась мне в руки одна книженция. Неплохая. Вот вам отрывок:


О чем-нибудь эти строки говорят?

Автор - Schtirlitz
Дата добавления - 05.01.2012 в 01:40:01
МелкийДата: Четверг, 05.01.2012, 07:38:02 | Сообщение # 95
Сергей Бабинец
Группа: Старожилы
Сообщений: 1676
Статус: Offline
Не помню как-то кто-то правильно написал у нас в стране, да как в принципе везде в мире работает presumption of innosсence - презумпция невиновности. Человек может быть признан виновным только вступившим в законную силу, законным решением суда, а никак иначе. На этом посте я отметаю все рассуждения о том, что можно кого-то убить и вывесить на обозрение...то бишь самоуправство. Оно будет признано незаконным априори, если пишите обратное, то ваши рассуждения о незаконном деянии, которое может повлечь и наказание тех, кто это самоуправство совершил.

Маф, вот не дай бог кого-то из близких ограбили или ещё чего сделали похуже, а ты пошла и убила преступника за это, а после тебя осудили и сказали, что ты не права...где будешь правду искать? Нигде...скажут тебе - эмоции у тебя зашкалили...

А теперь ИМХО:

Право на жизнь является одной из категорий естественного права, которое дано нам естеством, каким-то высшим демиургом, богом, кем угодно. Никто не вправе отнимать жизнь. Даже по решению суда человек не может быть лишён жизни, я считаю, что смертной казни не должно быть в мире. Всё это остатки военных режимов и недальновидности народов.

Мафа, отвечаю как человек эмоциональный, вспыльчивый, но рассудительный: если вдруг что-то случится с кем-то, буду добиваться справделивого решения в соответствии с нормами действующего законодательства. Своим клиентам запрещаю заниматься самосудом, да я борюсь долго с системой, бывает и по несколько лет ведём дела, но в конце концов мы выигрываем и жертвам или родственникам жертв присуждают хорошие суммы денег, бывает и по несколько миллионов.


Сообщение отредактировал Сергей_Бабинец - Четверг, 05.01.2012, 09:01:32
 
СообщениеНе помню как-то кто-то правильно написал у нас в стране, да как в принципе везде в мире работает presumption of innosсence - презумпция невиновности. Человек может быть признан виновным только вступившим в законную силу, законным решением суда, а никак иначе. На этом посте я отметаю все рассуждения о том, что можно кого-то убить и вывесить на обозрение...то бишь самоуправство. Оно будет признано незаконным априори, если пишите обратное, то ваши рассуждения о незаконном деянии, которое может повлечь и наказание тех, кто это самоуправство совершил.

Маф, вот не дай бог кого-то из близких ограбили или ещё чего сделали похуже, а ты пошла и убила преступника за это, а после тебя осудили и сказали, что ты не права...где будешь правду искать? Нигде...скажут тебе - эмоции у тебя зашкалили...

А теперь ИМХО:

Право на жизнь является одной из категорий естественного права, которое дано нам естеством, каким-то высшим демиургом, богом, кем угодно. Никто не вправе отнимать жизнь. Даже по решению суда человек не может быть лишён жизни, я считаю, что смертной казни не должно быть в мире. Всё это остатки военных режимов и недальновидности народов.

Мафа, отвечаю как человек эмоциональный, вспыльчивый, но рассудительный: если вдруг что-то случится с кем-то, буду добиваться справделивого решения в соответствии с нормами действующего законодательства. Своим клиентам запрещаю заниматься самосудом, да я борюсь долго с системой, бывает и по несколько лет ведём дела, но в конце концов мы выигрываем и жертвам или родственникам жертв присуждают хорошие суммы денег, бывает и по несколько миллионов.

Автор - Мелкий
Дата добавления - 05.01.2012 в 07:38:02
MAFAДата: Четверг, 05.01.2012, 09:49:23 | Сообщение # 96
Группа: Удаленные





Quote (Сергей_Бабинец)
Маф, вот не дай бог кого-то из близких ограбили

Уж ограбление пережить можно.

Quote (Сергей_Бабинец)
буду добиваться справделивого решения в соответствии с нормами действующего законодательства

Ню-ню. В сети висели два случая для сравнения. Мужик дал пощёчину менту, мужику срок - 4 года. Мент сбил маленькую девочку насмерть, менту срок - 4 года. Охрененно справедливое правосудие.
Quote (Сергей_Бабинец)
Человек может быть признан виновным только вступившим в законную силу, законным решением суда

Ну, знаешь, если меня, к примеру, завтра изобьёт, покалечит или изнасилует какой кретин, то мне плевать будет - признает суд его виновным, или нет. И на презумпцию мне будет плевать. Потому как мне лучше виднее, виновен он или нет.
 
Сообщение
Quote (Сергей_Бабинец)
Маф, вот не дай бог кого-то из близких ограбили

Уж ограбление пережить можно.

Quote (Сергей_Бабинец)
буду добиваться справделивого решения в соответствии с нормами действующего законодательства

Ню-ню. В сети висели два случая для сравнения. Мужик дал пощёчину менту, мужику срок - 4 года. Мент сбил маленькую девочку насмерть, менту срок - 4 года. Охрененно справедливое правосудие.
Quote (Сергей_Бабинец)
Человек может быть признан виновным только вступившим в законную силу, законным решением суда

Ну, знаешь, если меня, к примеру, завтра изобьёт, покалечит или изнасилует какой кретин, то мне плевать будет - признает суд его виновным, или нет. И на презумпцию мне будет плевать. Потому как мне лучше виднее, виновен он или нет.

Автор - MAFA
Дата добавления - 05.01.2012 в 09:49:23
МелкийДата: Четверг, 05.01.2012, 10:27:48 | Сообщение # 97
Сергей Бабинец
Группа: Старожилы
Сообщений: 1676
Статус: Offline
Quote (MAFA)
Мужик дал пощёчину менту, мужику срок - 4 года. Мент сбил маленькую девочку насмерть, менту срок - 4 года. Охрененно справедливое правосудие.

Согласен, у нас система правосуди своих выгораживает, я с такими случаями и работаю, сажаю копов, прокуроров и следователей, которые своих блатных товарищей и сосуживцев выгораживают.
Quote (MAFA)
Потому как мне лучше виднее, виновен он или нет.

Надо хорошего адвоката...а лучше правозащитника.
 
Сообщение
Quote (MAFA)
Мужик дал пощёчину менту, мужику срок - 4 года. Мент сбил маленькую девочку насмерть, менту срок - 4 года. Охрененно справедливое правосудие.

Согласен, у нас система правосуди своих выгораживает, я с такими случаями и работаю, сажаю копов, прокуроров и следователей, которые своих блатных товарищей и сосуживцев выгораживают.
Quote (MAFA)
Потому как мне лучше виднее, виновен он или нет.

Надо хорошего адвоката...а лучше правозащитника.

Автор - Мелкий
Дата добавления - 05.01.2012 в 10:27:48
MAFAДата: Четверг, 05.01.2012, 10:59:26 | Сообщение # 98
Группа: Удаленные





Сергей_Бабинец, во-во. Руку ногу оторвут кому, а им вместо наказания адвоката. И выйдет в итоге, что ты сам себе ногу оторвал. wink
 
СообщениеСергей_Бабинец, во-во. Руку ногу оторвут кому, а им вместо наказания адвоката. И выйдет в итоге, что ты сам себе ногу оторвал. wink

Автор - MAFA
Дата добавления - 05.01.2012 в 10:59:26
SchtirlitzДата: Четверг, 05.01.2012, 11:28:54 | Сообщение # 99
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
О чем спорите? О прописной истине?
Ударили по левой, подставь правую. Старо. Просто одни способны это признать, понять, другие нет. По кругу ходим.



"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
 
СообщениеО чем спорите? О прописной истине?
Ударили по левой, подставь правую. Старо. Просто одни способны это признать, понять, другие нет. По кругу ходим.

Автор - Schtirlitz
Дата добавления - 05.01.2012 в 11:28:54
leonmostДата: Четверг, 05.01.2012, 11:33:33 | Сообщение # 100
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Quote (Schtirlitz)
О чем спорите? О прописной истине?
Ударили по левой, подставь правую.

Совершенно верно. Истина прописная. Но кто-нибудь сможет объяснить, что она означает?


Сообщение отредактировал leonmost - Четверг, 05.01.2012, 11:34:03
 
Сообщение
Quote (Schtirlitz)
О чем спорите? О прописной истине?
Ударили по левой, подставь правую.

Совершенно верно. Истина прописная. Но кто-нибудь сможет объяснить, что она означает?

Автор - leonmost
Дата добавления - 05.01.2012 в 11:33:33
МелкийДата: Четверг, 05.01.2012, 11:36:12 | Сообщение # 101
Сергей Бабинец
Группа: Старожилы
Сообщений: 1676
Статус: Offline
Quote (MAFA)
Руку ногу оторвут кому, а им вместо наказания адвоката. И выйдет в итоге, что ты сам себе ногу оторвал.

Да нет адвоката жертве надо, преступник так и так наймёт защитника.
 
Сообщение
Quote (MAFA)
Руку ногу оторвут кому, а им вместо наказания адвоката. И выйдет в итоге, что ты сам себе ногу оторвал.

Да нет адвоката жертве надо, преступник так и так наймёт защитника.

Автор - Мелкий
Дата добавления - 05.01.2012 в 11:36:12
АмурДата: Четверг, 05.01.2012, 11:38:16 | Сообщение # 102
Ну погоди!
Группа: Модераторы
Сообщений: 215
Статус: Offline
MAFA, Представлять подобное - нервы не беречь, но если на то пошло... Нет, не убью, но разукрашу по совести, так, что... Но не убью., сам молить о смерти будет.


Бывают ночи, когда не волки воют на луну, а наоборот.
Джордж Карлин
 
СообщениеMAFA, Представлять подобное - нервы не беречь, но если на то пошло... Нет, не убью, но разукрашу по совести, так, что... Но не убью., сам молить о смерти будет.

Автор - Амур
Дата добавления - 05.01.2012 в 11:38:16
MAFAДата: Четверг, 05.01.2012, 11:55:59 | Сообщение # 103
Группа: Удаленные





Quote (Schtirlitz)
Ударили по левой, подставь правую.

Я бы написала, но тут стесняюсь. Я в другом месте написала свою точку зрения на этот принцип. о_О
 
Сообщение
Quote (Schtirlitz)
Ударили по левой, подставь правую.

Я бы написала, но тут стесняюсь. Я в другом месте написала свою точку зрения на этот принцип. о_О

Автор - MAFA
Дата добавления - 05.01.2012 в 11:55:59
SchtirlitzДата: Четверг, 05.01.2012, 12:00:33 | Сообщение # 104
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Quote (leonmost)
Но кто-нибудь сможет объяснить, что она означает?

Легко. Истина в прощении. Ходит много споров о том, как это должно происходить. И спорить будут пожизненно. Такова суть человека. Спорить, противопоставлять.
Могу сказать так, как я это вижу: Если человек дойдет до состояния, когда он будет способен подставить правую, не унижаться, не терпеть, а именно просто подставить, то... его никто не ударит. Мигом отпадет потребность в этом. До тех пор пока идет борьба внутри, по правой ударят. Факт. Но чтобы достичь такого состояния - нужно иметь огромную силу духа.
Дать в морду - легко. На это не нужно много внутренних усилий.
Стерпеть - сложнее, а подставить щеку - практически невозможно. На это способны единицы.



"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
 
Сообщение
Quote (leonmost)
Но кто-нибудь сможет объяснить, что она означает?

Легко. Истина в прощении. Ходит много споров о том, как это должно происходить. И спорить будут пожизненно. Такова суть человека. Спорить, противопоставлять.
Могу сказать так, как я это вижу: Если человек дойдет до состояния, когда он будет способен подставить правую, не унижаться, не терпеть, а именно просто подставить, то... его никто не ударит. Мигом отпадет потребность в этом. До тех пор пока идет борьба внутри, по правой ударят. Факт. Но чтобы достичь такого состояния - нужно иметь огромную силу духа.
Дать в морду - легко. На это не нужно много внутренних усилий.
Стерпеть - сложнее, а подставить щеку - практически невозможно. На это способны единицы.

Автор - Schtirlitz
Дата добавления - 05.01.2012 в 12:00:33
МелкийДата: Четверг, 05.01.2012, 12:02:48 | Сообщение # 105
Сергей Бабинец
Группа: Старожилы
Сообщений: 1676
Статус: Offline
Ударили по левой подставь правую к этой теме не относится... я не предлагаю насильникам и убийцам вообще ничего не делать, я предлагаю действовать в рамках закона, а не заниматься дикими и первобытными действиями, око за око зуб за зуб...средневековщина какая-то. wink
 
СообщениеУдарили по левой подставь правую к этой теме не относится... я не предлагаю насильникам и убийцам вообще ничего не делать, я предлагаю действовать в рамках закона, а не заниматься дикими и первобытными действиями, око за око зуб за зуб...средневековщина какая-то. wink

Автор - Мелкий
Дата добавления - 05.01.2012 в 12:02:48
Поиск:
Загрузка...

Статистика
Яндекс цитирования
Copyright © автор идеи: OgneV; дизайн: Plotnick (2009-2026); Сайт управляется системой uCoz