Дата: Суббота, 27.11.2010, 15:51:55 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные
Здесь коротко об Идеях...
Идея "Учитель-Ученик" /Отец Основатель/ Старожилы сайта ( и/или уже показавшие себя в сборниках, отдельных произведениях, что есть в инете/на полке) в обязательном порядке берут под опеку молодого автора и работают с ним. Пока молодой не сможет показать себя, как автор ( возможно и занявший не первое место в сборниках сайта, но вышедший в полуфинал)...
Идея "Само-кооперация" /ХроногГраф/ Автор написал рассказ, или часть рассказа, первую главу романа, да чего угодно. Ему нужно мнение. А его нет. И такой автор здесь не один. Так почему бы им не скооперироваться во временную группу в четыре человека. Каждый пишет рецензии на три других рассказа. В результате все получают по три мнения. Если человек разбирает рассказ по просьбе, или на добровольных началах, это вообще прекрасно. Ведь и три мнения, могут дать более или менее разносторонние представления об ошибках.
Идея "Коммуна" /Reks/ Навалиться всем скопом на одно - доделать, а потом на другое, и так далее. Так будет справедливо и правильно. Много начатого, но незавершённого. И очень много тех, кто в чужие работы не заглядывает совсем. Повторяю - обязать! Дословно: начать чистку рядов. Пользуешься, значит берёшь, а даром не бывает ничего. Взял - отдай!
Идея "Помог ты, помогли тебе" /SNiPER/ Отказ от свободного размещения произведений в "критике" с удалением всех выложенных работ на данный момент (проще начать всё с чистого листа, тем самым уровняв всех). Чтоб у автора появилась возможность, ему предлагается пройти три испытания на профпригодность (тут на выбор - одна рецензия и победы на турнирах, или три победы (участия) в разных турнирах, или три развёрнутые рецензии на любые произведения, что уже есть в "критике", или победа - выход в финал, в полугодовом сборнике фантастики от сайта). В последствии у самых активных товарищей будет своеобразный блат в выкладывании произведений. А значит у остальных будет стимул к чему стремиться... Ведь, чтоб выложить новое творение, нужно будет вновь подавать заявку и писать одну рецензию или выигрывать). Остаётся решить какая будет планка? предлагаю сделать её 1. до 20 000 - сумма знаков в несколько миниатюр, в соответствующей теме "критики" 2. до 30 000 - сумма знаков в двух творениях 3. больше 30 000 - одно произведение (планку можно и поднять)
Идея "Ничего не менять" Оставить всё на самотёк и русский "Авось..."
Идея "Есть моё предложение" Выкладывайте ниже свои предложения по поводу рецензирования и критики творений на нашем форуме. (если они будут адекватными) Я их внесу в опрос.
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 08:35:08 | Сообщение # 76
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 372
Статус: Offline
"Помог ты - помогли тебе" видится наиболее рациональной. Хотя всё зависит от человека - некоторые пишут много и часто, другие лишь придумав действительно необычный сюжет.
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 08:43:24 | Сообщение # 77
Сергей Бабинец
Группа: Старожилы
Сообщений: 1676
Статус: Offline
Развели воду...нет я против перемен и против изменений, все как есть пусть так и останется...подумал я и понял и к чему хорошему не приведет коренное обязательство и новые системы принятия рассказов и прочая хрень. Хотите улучшить обстановку и прочее идите в критику и помогайте писателям разбирать рассказы, я вчера выложил продолжение свего рассказа, а комментариев НЕТ. Так что ж они появятся если кого-то обязать их писать...?Появятся, но какме поверхностные и :"на отвали" рассчитанные(((...Кстати Гравицкий и Турист правильно сказали насчет ярлыков - все это ерунда и удовлетворение своего "я"...поэтому я и вернулся в читатели, потому как не считаю себя писателем...
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 10:18:38 | Сообщение # 78
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Вообще под идеей самокооперации я подразумевал несколько другое. В критике очень часто можно видет
Начал писать. Посмотрите пожалуйста, стоит ли продолжать.
Но поскольку произведение зачастую не закончено, и просто сырое (черновик) его и не разбирают даже. Я сам выкладывал начало "Городской Черты" даже приводил список вопросов на которые хотел бы получить ответ. Никто не ответил. Понятно, что значит не зацепило и нужно полностью менять стиль или ещё что-нибудь. Но тема то висит. Возможно кто-нибудь по доброте душевной, всё же наткнётся на неё и разберёт. А у меня уже начало совсем другое... А так, одна тема "Само-кооперация". Залил Начало, или черновик рассказа и берёшь для разбора три предыдущих поста. А тот кто зальёт такой черновик после тебя, берёт уже твой и два перед тобой. И так далее. Я же говорю. В любом случае ты получишь реакцию других. Хоть какую-то. А иногда в самом начале идеи других могут кардинально изменить весь сюжет.
Как-то так, в общем. "Добровольно взятые на себя обязательства" никто ведь не принуждает.
Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
Сообщение отредактировал ХроноФаг - Воскресенье, 28.11.2010, 10:20:50
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 10:41:46 | Сообщение # 79
Дядька Хе-Хе
Группа: Старожилы
Сообщений: 3574
Статус: Offline
Да почему Вы думаете, что обязательство ухудшит качество работ? Получается так, что вокруг все слепые и никто ничего не видит? Лично я обещаю не молчать о "шармачке" и строго относиться к подобным проявлением. Минус в репу, как минимум, однозначно. А по поводу издательства, Алексей прав. Максимум, что мы можем сделать - попробовать протолкнуть коллективную работу. А остальное - в индивидуальном порядке. Ну... Если только убедить издательство в серьёзности наших намерений и финансовой стороне... А для этого требуются титанические усилия всех, ВСЕХ! Поэтому я за изгнание трутней, работать должны все! Это моё мнение.
Жизнь состоит из взлётов и падений... Но всё ж не откажусь от повторений.)))
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 13:03:28 | Сообщение # 81
Основатель
Группа: Отец Основатель
Сообщений: 299
Статус: Offline
Quote (graa)
4. Ни одна тусовка в писатели (художники, музыканты, скульпторы, режисеры и т.п.) не выбивалась. Ни разу. Максимум крохотные творческие коллективы или тандемы.
Надежда умирает последней. Попытаться никогда не помешает, хотя бы уже потому, чтобы на собственном опыте ощутить, что это нереально.
Quote (graa)
Роман Глушков или Алексей Гравицкий очень вряд ли. Александр Вороненко - тем более. Нисколько не хочу его обидеть, просто реально смотрю на вещи.
Я другое имел ввиду. Обычно издатели вообще не обращают внимания на фанфы, что приходят к ним в издательства (так было раньше, сейчас - не уверен). А вот рецензия к этому фанфу известного писателя может привлечь их внимание и они хотя бы немного ознакомятся с содержанием.
Quote (graa)
А то, что многим из вас тесно в рамках сталкера, который вас собрал вместе, это не плохо. Это хорошо. Растете.
Тем не менее, мы все таки решили не запрещать его. Пусть народ пишет то, что хочет. А так, как у нас половина тех, кому тесно, а остальным вполне уютно, то будут создаваться условия для всех
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 14:06:36 | Сообщение # 82
Группа: Удаленные
Берсек, так первая как раз и есть принудительная раздача учителей и учеников (если конечно Виталик, чё-то другое не подразумевал)
Похоже так никто ничего и не понял из всей этой затеи. Значит вы хотите, чтоб вас всех поставили перед фактом. Замете, не я это предложил. Нововведения выгонят с форумаленивых и одноразовых писателей. Но по идеи они должны встряхнуть всех остальных. В итоге мы получим сайт для нескольких человек. И смысл?
Я не умею писать рецензии и у меня нет времени участвовать в турнирах. Однако, я предлагаю довольно жёсткие рамки для всех нас, как и для себя. Что ж. Действительно стоящей идеи никто так и не внёс на рассуждение. У вас с фантазией совсем бедно стало! Тогда какие вы к праотцам писатели? Бумагомаратели! Это вам ближе. С кем мне хотелось бы работать на сайте? Да почти ни с кем. Ну нету у нас личностей, которые могут чего-то добиться своим талантом (и нечего на Оптимиста смотреть, у него вместо таланта, родственник в издательстве работает). Потому как талантливые здесь художники (которые даже не заходят на форум), и поэты (у них стихи по короче, чем проза, но я стихи давно уже не пишу). Выходит из нашего Болота все кто действительно может и должен писать уже ушли? Да, и это есть прискорбная новость. А значит учителей на форуме нет и похоже не будет. Теперь о том, что действительно стоит сделать для вас всех! Вы всё равно долго ещё не осознаете, что для вас написание рассказов, потому тему "Критика" стоит переименовать в тему "Читалка". Поясню - рецензий там нет, критика минимальна, в основном мысли авторов-читателей на рассказ авторов-писателей. Короче, посидели, поговорили, что-то изменили в тексте и ВСЁ !!!! Так давайте будем честными друг другу. На большее ВЫ не способны. Для новенького остаётся одна возможность, разместившись в " Читалке" это быть прочитанным. Так давайте тогда хотя бы читать произведения друг друга. Так просто. Без обязательств и пошлого подлизывания (большие творения вы всё равно пересылаете по почте и здесь не выкладываете - совесть у вас есть, чтоб не взрывать неокрепшие мозги школоты).
И вот здесь как раз и начинаются правила - хранения работ в теме "Читалка"! Будем опять же честны перед собой. За месяц рассказ в один АЛ можно прочитать и выставить ему рейтинг ( стоит или не стоит, так остальные поймут нужно ли им тратить время на прочтений творения). Автор через месяц, может понять стоит ли ему работать дальше с текстом или... (удалить!!!) Собственно, чем больше АЛ в творении тем дольше творение может лежать в теме "Читалка". Это уже потом можно попросить - перенести творение в "Критику", хотя это уже больше "Редакция", ведь высказать мнение это и есть критика, а вот помочь привести в порядок текст - это редакция. К тому же на стадии "Читалки" можно найти автора, который подаёт надежды и которому было бы интересно помочь с ошибками... Так же автор может найти себе в "Читалке" того кто сможет разобрать рассказ по косточкам... И этих людей уже можно будет свести в "Рецензировании", пускай работают над текстом. Там им никто мешать не будет... Другого выхода избавить сайт он халявщиков и неудачных авторов я не вижу... Так же можно будет действительно работатьнад текстом... Осталось дождаться S@Sa чтоб он всех нас послал на... в пеший эротический поход и оставил всё как есть. "Виталик, ты не прав","Они амёбны и толстокожи"...
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 14:32:16 | Сообщение # 83
Повесть
Группа: Поэты
Сообщений: 644
Статус: Offline
Итак, мы переносимся на фронты Гражданской Войны. Формируются два органа власти: 1)Эгида Отца Основателя, с единомышленниками в лице зрелых авторов, жаждущих демократии. Их поддерживают низшие слои, успевшие сформироваться под влиянием буквально кастовой системы, зародившейся в спорах(видимо грибов). Их лозунги "Рецензий всем поровну!", "БЛИКовцев в издательство!", "Сольём графоманские отряды!", полюбились массам новичков своей гибкостью, привлекательностью. Известнны тем, что намеренны раскулачить глубоко-уважаемого в народе Древнего на его дитя - МДЗ. 2)Модераторский совет, вобравший в себя представителей различных партий. Не желают скорых перемен на БЛИКе, однако не отрицают идей революции. Один из лидеров движения КотОлег отсоеденился от своей фракции, ибо являлся пацифистом и настоящим патриотом родного сайта. Модераторский совет не отрицает идей Отца Основателя, но тормозит их развитие частыми съездами и нарастанием спорных ситуаций.
Так-же имеют место и отделившиеся, независимые анархисты-графоманы, придерживающиеся идей свободного творчества, противоречащего устоям классических стандартов сложившихся у обеих борющихся за единовластие фракций. Их единицы, и они без труда умещаются в тачанке-БЛИКовчанке.
И что-же нас ждёт? Поживём, увидим. А сейчас советую выкопать окоп поглубже, и затаиться; ведь как говорил командантэ Че Гевара "Революции без стрельбы не бывает"))
Дата: Воскресенье, 28.11.2010, 19:56:49 | Сообщение # 85
Лесник с бомбой
Группа: Старожилы
Сообщений: 862
Статус: Offline
Расточительный, творчески подошёл) Я согласен с идеями реформ в нашем государстве). Блик уже не тот, он замирает и затихает, нужно придать ему импульс. Но с направлением толчка главное не ошибиться. Давно нужно что-то свежее, но идея разбиваться на группы мне очень нравится. Рантше мы были едины без всяких там "малых комунн". Куда больше нравится идея урезать кол-во участников, создать атмосферу для тех, кто действительно хочет писать. Тему сталкера действительно пора перекрывать, нужно расширять горизонты. Как раз с "взрослением" темы "повзрослеет" и наше сообщество.
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:43:32 | Сообщение # 86
Повесть
Группа: Старожилы
Сообщений: 650
Статус: Offline
Quote
Идея "Помог ты, помогли тебе" /SNiPER/
Мне вот эта идея нравиться. Я только не пойму, чегой-то эта тема в архиве?
Quote
А то, что многим из вас тесно в рамках сталкера, который вас собрал вместе, это не плохо. Это хорошо. Растете.
Мне кажется, что Алексей заметил точно - как примета творческого роста, нынешняя ситация хороша, взаимовыручка и взаимный бетатестинг тоже на пользу пойдут, а вот "пропихиваться" (если у кого есть такие планы) все равно подиночке придется, однозначно.
Si vis pacem, para bellum - Хочешь мира, готовься к войне.
Сообщение отредактировал ssereys - Понедельник, 29.11.2010, 11:48:50
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:43:42 | Сообщение # 87
Группа: Удаленные
Предложение следующего толка: Предлагаю ввести систему, которая бы требовала подтверждение статуса Писатель, Поэт, Критик, Редактор и Модератор каждый месяц. Например написал за месяц два рассказа и помог хотя бы одному с вычиткой - все можешь и дальше быть Писателем. Написал три стиха и помог кому-то - будь дальше Поэтом. Критики и Редакторы - дал разбор трех рассказов или поэм - можешь и дальше быть Критиком или Редактором. Если же нет - перевод в Читатели. Модератор - должен тоже подтверждать свой статус: работаешь хотя бы раз в неделю в своей ветке, нет жалоб на тебя, а если есть то как ты реши её, нет всего этого марш в Читатели. Зачем тогда тебе статут если ты не работаешь? Короче в этом роде, думаю задумка понятна)))) п.с. Система прекрасно работает на рутрекере в группе РГмеханики.
Сообщение отредактировал Бондарчук_И - Пятница, 28.01.2011, 11:30:41
