Дата: Суббота, 27.11.2010, 15:51:55 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные
Здесь коротко об Идеях...
Идея "Учитель-Ученик" /Отец Основатель/ Старожилы сайта ( и/или уже показавшие себя в сборниках, отдельных произведениях, что есть в инете/на полке) в обязательном порядке берут под опеку молодого автора и работают с ним. Пока молодой не сможет показать себя, как автор ( возможно и занявший не первое место в сборниках сайта, но вышедший в полуфинал)...
Идея "Само-кооперация" /ХроногГраф/ Автор написал рассказ, или часть рассказа, первую главу романа, да чего угодно. Ему нужно мнение. А его нет. И такой автор здесь не один. Так почему бы им не скооперироваться во временную группу в четыре человека. Каждый пишет рецензии на три других рассказа. В результате все получают по три мнения. Если человек разбирает рассказ по просьбе, или на добровольных началах, это вообще прекрасно. Ведь и три мнения, могут дать более или менее разносторонние представления об ошибках.
Идея "Коммуна" /Reks/ Навалиться всем скопом на одно - доделать, а потом на другое, и так далее. Так будет справедливо и правильно. Много начатого, но незавершённого. И очень много тех, кто в чужие работы не заглядывает совсем. Повторяю - обязать! Дословно: начать чистку рядов. Пользуешься, значит берёшь, а даром не бывает ничего. Взял - отдай!
Идея "Помог ты, помогли тебе" /SNiPER/ Отказ от свободного размещения произведений в "критике" с удалением всех выложенных работ на данный момент (проще начать всё с чистого листа, тем самым уровняв всех). Чтоб у автора появилась возможность, ему предлагается пройти три испытания на профпригодность (тут на выбор - одна рецензия и победы на турнирах, или три победы (участия) в разных турнирах, или три развёрнутые рецензии на любые произведения, что уже есть в "критике", или победа - выход в финал, в полугодовом сборнике фантастики от сайта). В последствии у самых активных товарищей будет своеобразный блат в выкладывании произведений. А значит у остальных будет стимул к чему стремиться... Ведь, чтоб выложить новое творение, нужно будет вновь подавать заявку и писать одну рецензию или выигрывать). Остаётся решить какая будет планка? предлагаю сделать её 1. до 20 000 - сумма знаков в несколько миниатюр, в соответствующей теме "критики" 2. до 30 000 - сумма знаков в двух творениях 3. больше 30 000 - одно произведение (планку можно и поднять)
Идея "Ничего не менять" Оставить всё на самотёк и русский "Авось..."
Идея "Есть моё предложение" Выкладывайте ниже свои предложения по поводу рецензирования и критики творений на нашем форуме. (если они будут адекватными) Я их внесу в опрос.
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:44:12 | Сообщение # 91
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Бондарчук_И, Не соглашусь в объемами. Писатели, поэты и прочие люди: а) Народ творческий. Есть вдохновение- пишешь, нет - не пишешь. Ты сам должен понимать, что творящий человек - не станок( грубо, но точно) б) У всех есть работа, семьи, дети, обязанности и даже тупо не пашет инет. Поэтому тоже не всегда получается что-либо сделать. Предлагаю установить какие-то рамки, как например в Галереях. То есть у человека должна быть уважительная причина и т.д и т.п. Про объемы, и прочее также. Решать- пусть решают админы и коллеги по цеху( ИМХО читателям там ловить нечего).
"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:44:22 | Сообщение # 92
Группа: Удаленные
Quote (Schtirlitz)
Не соглашусь в объемами. Писатели, поэты и прочие люди: а) Народ творческий. Есть вдохновение- пишешь, нет - не пишешь. Ты сам должен понимать, что творящий человек - не станок( грубо, но точно) б) У всех есть работа, семьи, дети, обязанности и даже тупо не пашет инет. Поэтому тоже не всегда получается что-либо сделать. Предлагаю установить какие-то рамки, как например в Галереях. То есть у человека должна быть уважительная причина и т.д и т.п. Про объемы, и прочее также. Решать- пусть решают админы и коллеги по цеху( ИМХО читателям там ловить нечего).
Главное ввести систему, чтобы статус был не просто табличкой, а чем-то что надо заслуживать и подтверждать
Добавлено (28.01.2011, 13:22) --------------------------------------------- Кстати посетила идей, чтобы так сказать убрать все выкрики, что мол мы не конвейер - предлагаю следующую схему - назначит трех, так бы сказать смотрящих, что будут следить за процессом и если увидят, что например писатель А уже месяц не участвует в жизни сайта, делают следующие: в отдельно созданной теме - выносят его персону на рассмотрение, если писатель А аргументирует - мол нет желания, не пишется или т.п. то его предлагается участие в полигоне, где он сможет так бы сказать отработать свое звание. Если же писатель А не появил никакого интереса или вообще не был на сайте за все это время - звание снимается и ему снова нужно буде его заслужить. Так же вести норму по количеству произведений для перевода в ту или иную группу.
Вся система направленна на стимуляцию работы бликовцев и чистки её рядов от пустышек, о которых говорил Снайпер:
Quote
И мне (лично) приятно, что человек больше сидит в "критике", чем у меня в темах... Но последнее время показывает не приятную тенденцию - получил Читатель "Поэта" или " Писателя" и исчез с форума... Может их кто из андорцев отстреливает... Хочется, чтоб человеку было почётно и приятно получить маленькую табличку под Авой... за своё труд...
Думаю администрация отнесется с пониманием к предложению
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:44:32 | Сообщение # 93
Группа: Удаленные
Бондарчук_И, всё бы ничего... только объёмов и обязаловки нельзя требовать от творческих людей. Так же коробит тупое количество. Где же тогда творчество? Если уж хочешь провести в жизнь идею с подтверждением статуса "писатель-поэт". Тогда тебе не избежать общих собраний, как раньше были в союзе писателей. Где и принималось к рассмотрению - присвоить-забрать... Иначе говоря, нужно действительно делать собрание (опрос) на тему принятия в ряды Писателей-Поэтов тех или иных товарищей. И пускай другие форумчане сами решают достоин ли этот человек носить табличку... P.S. Так было и у нас на заре сайта. Но потом всё было спущено на тормозах, так как форум чуть не разбежался... Думаю стоит это всё возродить... Только обдумать как следует последовательность действий...
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:44:42 | Сообщение # 94
Группа: Удаленные
Quote (SNiPER)
Бондарчук_И, всё бы ничего... только объёмов и обязаловки нельзя требовать от творческих людей. Так же коробит тупое количество. Где же тогда творчество? Если уж хочешь провести в жизнь идею с подтверждением статуса "писатель-поэт". Тогда тебе не избежать общих собраний, как раньше были в союзе писателей. Где и принималось к рассмотрению - присвоить-забрать... Иначе говоря, нужно действительно делать собрание (опрос) на тему принятия в ряды Писателей-Поэтов тех или иных товарищей. И пускай другие форумчане сами решают достоин ли этот человек носить табличку... P.S. Так было и у нас на заре сайта. Но потом всё было спущено на тормозах, так как форум чуть не разбежался... Думаю стоит это всё возродить... Только обдумать как следует последовательность действий...
нет только можно так поступить, а нужно именно так поступить - я за
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:44:52 | Сообщение # 95
Собачник с БЛиКа
Группа: Читатели
Сообщений: 173
Статус: Offline
Интересно, за меня проголосавали бы? И кто должен (вправе) голосовать? Писатели? Тогда уж пусть голосуют независимо от моего желания. Мол, Пёс 2 раза в КД и 2 раза в ГИ выйграл, на МДК 4 место. ПОРА. Давайте примем его в свои ряды. Рен, наверняка против будет, - мол, недостоин пока. Хотя, его, наверное, не спросят. Тогда кого спрашивать? Даже те, кто размещает наши рассказы на полигоне или в конкурсе умудряются их (рассказы участников) не читать. По моему, всё это бредятина. Каждый, заходя на БЛИК, свои цели преследует. Кому - то нужна критика, а кто-то для удовлетворения собственных амбиций на полигон выигрывать идет. Продумать можно, но любую идею, я считаю, ТАЩИТ один человек, или, реже, несколько. Если есть такой на БЛИКе, пусть займется. Но всё это будет работать только пока ЕМУ (ИМ) это интересно. Но если так будет, то к Званию ПРАВА и ПРИВЕЛЕГИИ положены, чтобы было за что бороться.
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:45:02 | Сообщение # 96
Группа: Удаленные
Quote (Пёс_Войны)
Интересно, за меня проголосавали бы? И кто должен (вправе) голосовать? Писатели? Тогда уж пусть голосуют независимо от моего желания. Мол, Пёс 2 раза в КД и 2 раза в ГИ выйграл, на МДК 4 место. ПОРА. Давайте примем его в свои ряды. Рен, наверняка против будет, - мол, недостоин пока. Хотя, его, наверное, не спросят. Тогда кого спрашивать? Даже те, кто размещает наши рассказы на полигоне или в конкурсе умудряются их (рассказы участников) не читать. По моему, всё это бредятина. Каждый, заходя на БЛИК, свои цели преследует. Кому - то нужна критика, а кто-то для удовлетворения собственных амбиций на полигон выигрывать идет. Продумать можно, но любую идею, я считаю, ТАЩИТ один человек, или, реже, несколько. Если есть такой на БЛИКе, пусть займется. Но всё это будет работать только пока ЕМУ (ИМ) это интересно. Но если так будет, то к Званию ПРАВА и ПРИВЕЛЕГИИ положены, чтобы было за что бороться.
Я не веду учета, кто да что сделал, но по моему твоя активность под упала Почему тебе не дали Писателя не знаю, не просил значит. Твое высказывание верно, я как всегда останусь крайним из-за того, что что-то предложил. Но вот вопрос тебе - ты хотел бы чтобы твой рассказ или стих кто-то прочитал или помог в вычитке? Конечно же. А вот сидит некий Пупкин у него табличка я критик или редактор или писатель и думает: А все статус есть больше мне и не нужно, попишу что-то раз в год да и хватит. А вот введение системы заставит его напрячься, чтобы не стать еще одним из сотни читателей. Самолюбие штука такая, она многое может изменить в жизни п.с Эх, а сколько было идей до этого ни одна не прошла Хотелось бы услышать мнение администрации, по поставленному вопросу - как она считает, стоит возрождать старую традицию БЛиКа или нет?
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:45:12 | Сообщение # 97
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Бондарчук_И, Я не администрация, ( я вообще никто)но скажу, если интересно. ИМХО. Писатель или критик- человек грамотный и знающий как писать и что писать( имеется ввиду понятие грамотности и знаниях в области стилистики и т.д и т.п) Посему они могут помогать людям иначе это не БЛИК. На мой взгляд у поэтов дело идет щустрее. А вот в прозе- труба. Я лично видел кучу новых работ в критике и тишина. А ты?- спросит кто-то. Да, я могу что-то. НО! Друзья у меня нет того опыта, который есть у писателей или критиков. Я часто просто не вижу некоторых тонкостей ввиду неопытности, а иногда и неграмотности. Как-то так. Поэтому меня иногда это удивляет. А порой даже смешит. А вообще- я пришел сюда не за этим. Мне фиолетово-помаранчево - писатель я по статусу, критик, поэт и прочее. Я пришел сюда за пониманием. Пониманием твоих мыслей. Пониманием твоих попыток что-то сделать. Мне глубоко побоку что у меня под авой. Главное- тебя понимают. Не все, по-разному. Но...
"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
Сообщение отредактировал Schtirlitz - Пятница, 28.01.2011, 23:28:09
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:45:22 | Сообщение # 98
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
Предлагаю группу "Писатели" разделить на три группы:
1. "Писатели" - в неё входят ребята и девчата, которые уже опубликовали свои работы - это А.Гравицкий, А.Вороненко, ребята и девчата попавшие в сборник "Зов Припяти". Остальные, кто хочет попасть в эту группу и чьё имя нам не известно, как уже состоявшего писателя, должны предоставить доказательства, что их опубликовали (журналы, альманахи и газеты не в счёт)
2. "Интпи" (интернет-писатель) - в неё войдут ребята, которые опубликовали свои работы в интернете, их рассказы вошли в какой-либо интернет-сборник, победители в конкурсах или имеют несколько побед на "Полигоне".
3. "Юнпи" (юный писатель) - в неё войдут все остальные, кто выложил несколько своих рассказов на форуме.
Добавлено (28.01.2011, 23:54) --------------------------------------------- Ещё предлагаю создать группу "Лидер" - в неё войдут пользователи, которые организовали конкурсы или сборники. И им под аватаркой, там, где статус пользователя по сообщениям (у нас там прописаны оружие) прописать какоё конкурс или сборник они организовали. Например: Древнему - Организатор МД-З, Рен-т-гену - Сборник "Галактика вокруг Зоны" и так далее.
Сообщение отредактировал Kotoleg - Суббота, 29.01.2011, 00:13:18
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:45:32 | Сообщение # 99
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 571
Статус: Offline
Эх, Рен, да, ты прав во многом, и идеи твои все праведные, но ведь народ БЛиКа... Не будет ли как с Огневым? Вот был Виталик, вот его нет, а все почему? Потому что его не слышат, он пытался провести реформы, против которых стали многие. И вот одна из фраз, которая тогда прозвучала неоднократно, да и звучала ранее: "Если вы так сделаете, я покину БЛиК, так как мне нравится этот сайт за свободу!". И? Чего мы добьемся? Ничего не делая? Или наоборот, делая? А ведь многие идеи были мне по-душе, как и сейчас, собственно... Но не будет ли опять: "Я уйду отсюда, если вы мне не даете права носить табличку (или выходить из творческого кризиса, или искать покинувшую музу, или просто не даете отдохнуть от литературы)?" Я - за твою идею, но если опять начнется этот бедлам... Не знаю... Опять голосование, опять одно и то же, и вновь, останется все неизменным, и вновь не принятая достойная идея... И что тогда делать? Кто подскажет? Теперь смотрю на идею Котолега и думаю: "А ведь и тут же все правильно, но мягко... Не так кардинально...."
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:45:42 | Сообщение # 100
Группа: Удаленные
Всё делимся и делимся... ну да, мы ж разные... ))) Но что странно это по идее присуще бактериям... )))) Вот, всегда хотел предложить: Давайте каждые пол года присваивать звания! К примеру "Самый активный" - тот чел который был активнее всех на сайте, к примеру MAFA. Ещё можно звание "Лучший критик" - тот кто больше всех разбирал, критиковал работы Бликовцев. "В благодарность от всех!" - всем модерам за то что они держат свои владения в чистоте и порядке. Так же можно это звание присвоить очень помогшему многим человеку, если они проголосуют... О!!! Можно даже устраивать турниры каждые пол года!!!!! Турнир по прозе, участвуют писатели, кто напишет лучший рассказ получает награду "Лучший писатель". Турнир по поэзии анологично, по критике тоже. Как вам? Думаю турниры будут популярны, все ведь хотят побыть пол года "Лучшим". ))))
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:45:52 | Сообщение # 101
КаЛапуСььь
Группа: Модераторы
Сообщений: 2801
Статус: Offline
Хех! лично для меня самое главное, чтобы меня не трогали и не принуждали ничего делать. Не приемлю насилия. Я не уйду с сайта, если потеряю статус "Писатель" или получу какай-либо другой взамен... Ну, немного неприятно будет, да: словно кто-то ткнет меня носом и скажет: "Работать надо, а не дурака валять... как ты!" Ничего, переживу. Но мне вот что интересно. Если эта реформа направлена на увеличения количества рассказов, то кто станет вычитывать и комментить эту уйму текстов? Каким будет их качество? И главное: ради чего гнаться за количеством? В общем и целом, я разделяю взгляды Снайпера по этому вопросу.
Раскудрявый клён зеленый, лист резной!
Мой ник читается как "Кетмит"
Сообщение отредактировал Catmeatt - Суббота, 29.01.2011, 01:15:09
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:46:02 | Сообщение # 102
Эпизод
Группа: Поэты
Сообщений: 113
Статус: Offline
Quote
Если же писатель А не появил никакого интереса или вообще не был на сайте за все это время - звание снимается и ему снова нужно буде его заслужить.
Смешно. Аж до слез. Я на сайте за полтора месяца была лишь однажды,даже почту попросила подругу проверять - из-за сессии. И все, я не поэт, выходит? А то, что на БЛИКе я выкладываю далеко не все произведения, тоже ничего? Ну как же, "не была на сайте", "ничего не писала"... Идея Kotolegа, не лишена смысла, но меня смутил третий пункт(да, придираюсь):
Quote
в неё войдут все остальные, кто выложил несколько своих рассказов на форуме
А как насчет повестей? Романов? Миниатюр?
Quote
Если эта реформа направлена на увеличения количества рассказов, то кто станет вычитывать и комментить эту уйму текстов?
Никто. Хотя, если глянуть, кто сейчас делает разбор рассказов(выбрала первых попавшихся): Apach, Бондарчук_И, Sapfir, Философ15 - читатели. Drewniy, Сергей_Бабинец, - модераторы. Catmeatt - писатель. Ни одного редактора или критика, показательно, верно? И еще, давно и не мной сказано, что лучше пара десятков хороших произведений, "разобранных по косточкам", чем пара сотен, разобранных кое-как. Все, в общем. Об обязаловке речь уже шла. Ни к чему хорошему она не приводит.
Я отошла от фандома. Если кому-то понадоблюсь - адрес дневника в профиле. В дайри выкладываю также давным-давно написанный, а в данный момент редактируемый рассказ-миди. Неожиданно исчезла я из-за проблем в реале. Всем спасибо и пока.
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:46:12 | Сообщение # 103
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
Quote (Kelliora)
А как насчет повестей? Романов? Миниатюр?
Пока пишется повесть или роман, то они будут в третьей группе, после завершения, они автоматически попадают во вторую группу. Те кто пишет миниатюры или рассказы, то им нужно собрать на отдельный сборник или участвовать в составлении общего сборника. Но если это так трудно и долго, то почему бы им не выиграть какой-нибудь конкурс на форуме или несколько раз выиграть на "Полигоне".
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:46:22 | Сообщение # 104
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Kotoleg, Я думаю- ты прав, что писателей надо делить. Но, вот понимают ли это сами писатели? К писателям у меня вопросов нет. Писатель- человек творческий и пишет тогда, когда есть мысль и вдохновение. Только тогда у произведения будет душа. У меня вопросы к критикам и редакторам. Вот они должны работать- ибо это их работа. Не так ли? Критик- человек разбирающий произведения Редактор - редактирующий. Все утрировано, конечно, но суть, я думаю, ты понял. А вот этих товарищей, я как раз и не вижу, и не слышу, и не знаю. Вот это грустно.Чем-то напоминает касту жрецов, сверху взирающих на плебс и думающих: "А, пусть барахтаются, куда им..." Тоже грубо, но иначе не могу. Из всех редакторов мне помог лишь Вася Скородумов , причем буквально на второй день моего прихода сюда. Я помню как-то по этому делу писал Sapfir, чем вызвал негодование некоторых личностей. Ставить писателей в одну линейку с людьми изданными и востребованными- не айс. Должно быть разделение. Старайтесь! Но! Писатель - не конвеер. Он никому и ничего доказывать не должен. Ибо не будет нормальной прозы. Помогать людям начинающим - это да. И опять же, если он в состоянии. Он ведь тоже может писать, кого-то разбирать и прочее. Но игнорировать- нехорошо. Не забывайте, господа, что это БЛиК( расшифровывать не буду). Пристанище, берег, где человек пришедший сюда найдет понимание и помощь от всех. ВСЕХ, а не кучки( пардон за сравнение, я в хорошем смысле) людей, которые бьются за каждый рассказ или роман. А все остальные заняты непонятно чем. Мне непонятно, почему опять же Sapfir до сих пор не критик и не редактор? А ведь этот парень два в одном флаконе и его мозгов хватит на многих. Он спокойно тянет три романа и пару рассказов, еще и судит и никто у него не спросил: "Слышь, Борь! Тебе помочь?" И просить не надо, а просто заглянуть, взять оригинал, взять что он отредактировал и выдать свое на гора. Ты же критик! Грамотный человек? Или у них как у нас в армии генералов дают? Кто служил- сейчас улыбнется... "Только не надо ныть!"- скажут некоторые. Упаси боже кого-то так подумать. Я вполне самодостаточная личность, тем паче у меня есть здесь друзья, к которым я всегда обращусь. Мне за державу обидно! Kelliora,
Quote
И еще, давно и не мной сказано, что лучше пара десятков хороших произведений, "разобранных по косточкам", чем пара сотен, разобранных кое-как.
В десятку! Золотые слова.
"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
Сообщение отредактировал Schtirlitz - Суббота, 29.01.2011, 10:06:46
Дата: Понедельник, 29.11.2010, 11:46:32 | Сообщение # 105
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
Quote (Schtirlitz)
У меня вопросы к критикам и редакторам. Вот они должны работать- ибо это их работа. Не так ли?
Нет, не так. Это общее заблуждение новых бликовцев.
Группа "Редакторы" создана для того, чтобы выделить людей, которые помогают чаще всего в разборе работ, а не обязывать их разбирать работы под принуждением. Все, кто попал в эту группу об этом не просили. Это была попытка Администрации как-то вознаградить таких людей. На мой взгляд, нужно придумать что-то взамен для выделения таких людей, а саму группу удалить.
С группой "Критики", другая проблема. В неё вошли люди, чьё мнение о работе было и есть авторитетным для старого состава БЛИКовцев. Новые их не знают, поэтому и поднимаются изредка вопросы о группе "Критики", кто они и чем занимаются. Честно говоря - это закрытый клуб, созданный основателем форума со дня основания БЛИКа. Но у них нет никаких привилегий и обязанностей, кроме таблички под аватаркой. Чтобы попасть в этот клуб. пользователю нужно заработать авторитет у большинства других пользователей форума и получить одобрение от самих членов группы "Критики". Второе условие обязательно.
Сообщение отредактировал Kotoleg - Суббота, 29.01.2011, 10:57:25
ни одна не прошла 
