Дата: Понедельник, 05.03.2012, 22:35:50 | Сообщение # 136
Группа: Удаленные
Виктор в каждом 7 рассказе. Лучше что-то оригинальней.
Да кстати ребята, вы конечно извентиляйте, но у меня такое впечатление сложилось, что работаю только я и Апач, а вы лишь сбоку потдакиваете. Либо вы начинаете реально работать либо авторство будет распределено между 2 человеками. Где ваши идеи? Где энтузиазм? Работаем работаем! Кто какую часть будет писать? Бегом отписываемся кто что писать будет?
Дата: Вторник, 06.03.2012, 00:48:51 | Сообщение # 137
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
-РЕН-т-ГЕН-, Имён не так много на самом деле, так что повторы случаются... Но придумывать что-то трудновыговариваемое это тоже не лучший выход. Очеь часто встречаются так же двух-трёх буквенные имена типа Бу-Гук или Ку- Муп. В конце концов у нас не питекантропы каменного века... и 200 лет разницы тоже срок маленький.
По своему участию: Могу поработать над цитатами из "Умной" книги. + критика (постараюсь конструктивную, но без шуток - не обещаю. ) То есть если по сюжету появится эдакий покрытый пылью и паутиной библиотекарь - учитель, то его образ мысли и диалоги мне понятны и я смогу его озвучить. ( Вообще , как показала практика, самые лучшие идеи возникают в процессе, когда мыслям уже есть за что зацепиться.) А в целом у вас с Индейцем столько энергии, что нам старикам остаётся только подвинуться, чтоб не затоптали... Вы хотите написать экшин, а я могу привнести в него некоторое колличество философии, вот и всё. Ну и до кучи я, наконец-то, перешёл из стадии сбора информации и черновиков в стадию активного написания своего романа, поэтому для 2х тем несколько ограничен во времени...
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Вторник, 06.03.2012, 00:50:29
Дата: Среда, 07.03.2012, 03:55:24 | Сообщение # 139
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
Quote
Я просто к тому что план висит уже черт знает сколько а никто не шевелится
а вот сейчас мы опытным путем проверим, станет ли легче, если кто-нибудь по этому поводу начнет шевелится Откровенно говоря, пару последних дней я страдал ерундой и немного отстранился от работы. Поэтому по сюжету пока, что не слишком много чего удалось придумать - речь пойдет пока лишь об одном, первом пункте. Ну, будем считать это пробным забросом. Значится, глава первая, сцена первая - гг находится в своих апартаментах, чем-нибудь занимается, или о чем-нибудь размышляет. Но прежде чем раскрывать последнее встает вопрос -как должны выглядеть эти самые апартаменты? Банальные бетонные коробки тут не пройдут, поскольку небесный город у нас место почти райское. Тут два варианта - первый, это вручить каждому из жителей по небольшому участку земли(точнее уж платформы) на которой помимо всяких декоративностей будет находится особняк его семьи. Но, тогда стоит сказать, что платформы должны быть заселены не слишком сильно, или же они должны иметь достаточно большой размер( а скорее эти два "но" должны в определенной степени совмещаться). Второй - это все же квартира, но довольно просторная, в которой с целью минимизировать некоторую скованность в наличном пространстве (все же в таком случае жилище будет представлять только лишь замкнутое пространство) будет присутствовать комната-симулятор, способная создавать для своих посетителей виртуальную реальность на любой вкус. И стоит сказать, что жилище в любом случае должно представлять из себя что-то вроде современного "умного"дома" только, конечно обладая большим количеством функций, способных сделать жизнь своих обитателей еще более беспечной...В общем, тут еще нужно будет соображать. А пока едем дальше. Валяясь у себя в комнате(думаю, ее описание можно оставить на момент написания текста) наш гг занят делом , вполне типичным для жителя небесного города - с помощью какой-нибудь электронной ерундовины создает модель кое-какого предмета, который бы он хотел бы заполучить. А именно - роскошного костюма. И снова лирическое отступление. Снова помним, что жители платформ, имея под рукой технологии высокоразвитой цивилизации, наверняка попытались бы сделать свою жизнь легкой во всех отношениях, в том числе и по части труда. Думаю, этот процесс можно фактически полностью возложить на роботов или же на эту бредовую идею, ранее уже озвучивавшаяся
Quote
трансформатор атомов. Определенное вещество, принесенное собой завоевателями из космических глубин( и никакое другое больше) в состоянии плазмы(чтоб проще трансформировалось) помещается в трансформатор, где в дальнейшем по средствам перестройки структуры его атомов происходит преобразование в нужное вещество. Можно пойти еще дальше- предварительно в трансформатор вносится компьютерная модель нужного предмета, который затем получается путем такой трансформации.Таким образом небесные жители могут иметь все что пожелает душа и притом не прилагая к этому особых усилий. Но. нужно для трансформатора вещество имеется в ограниченном количестве, на Земле его залежи отсутствуют. Поэтому небесным достаточно много внимания приходится уделять его поиску среди разбросанных по планете остатка флота космических завоевателей., илл даже воевать с другими городами за него.
И думаю, что раз производство будет столь не проблематичным, субъектов потребления не так уж и много, и ресурсов более-менее достаточно, то почему бы не позволить работать промышленности работать во многом только на индивидуальные заказы, составляемые довольно часто именно путем такого проектирования.... Возвращаемся к сюжету. Тем самым , желая в перспективе получить знатную, красивую вещицу он грезит таким образом затмить и восхитить таким образом всех кого только можно. То есть здесь мы видим немного типичного юношу горожанина - человека у которого в общем-то на уме ничего другого нету, кроме как ублажнять себя, самолюбие, с целью получения от жизни как можно большего наслаждения. Но чуть позже мы увидим, что с гг тут уже не все так просто, хотя он еще и не начал переосмысливать свои взгляды на жизнь. Ну в общем все то, как о нем я писал несколькими страницами ранее Попутно идут его мысли о том, что неплохо было бы заполучить обновку еще до одной посиделки, запланированной его товарищами по академии(если что, то они только выпустились из нее), чтоб там щеголнуть ею. Тут неожиданно умолкает музыка которую он до этого попутно слушал попутно с проектированием. Как оно обычно бывает , причиной этому стало обыкновенная, типичная промывка мозгов от правителей города в виде поучительного обращения к своим подданным. В общих чертах в нем говорится о том какой сегодня замечательный день, о том как хорошо живется жителям города и о том, что всему этому они обязаны самоотверженным трудом своих руководителей. Мораль сей сказки такова, что только покорность своим поводырям сможет позволить и дальше существовать этой сказке наяву. Но как говорилось все в том же описании гг, он не особо доверяет таким радужным росказням и поэтому выключает то с чего он это все слушал. хоть обращения запрещено не дослушивать до конца. Еще немного поработав над проектированием, он вроде получает то, что нужно. Казалось , результат оказался идеальным. Но тут всплывает ранее обещанный намек на его необычность - гг задумывается, понравится ли такой прикид той, к которой он не равнодушен, которая целиком завладела его мыслями. в конечном счете, придуманное кажется ему чем-то совершенно нелепым, и он откладывает проект в сторону. Необычность, пожалуй, тут должна заключаться в том, что он обнаружил в себе странное качество - настолько сильно сосредотачивать мысли не толь на самом себе, но и на другом человеке. Э тоже своеобразный намек в сторону будущего переосмысления Пока все, первый пункт описан до конца, продолжение следует...
Дата: Среда, 07.03.2012, 04:49:01 | Сообщение # 140
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Apach, Насчёт трансформера мне кажется перебор. слишком мощьное технологическое отличие да и энергоёмкое до ужаса. Может проще - автоматизированные заводы по производству чего угодно? (Автоматические линии по производству любой детали по чертежу заказчика есть уже сейчас... ) Может быть ГГ пытается сделать что-то своими руками, сомневается, понравится ли это его девушке а вошедший друг недоумевает, как можно осквернять руки столь низким делом как ремесленничество ? В их обществе считается, что работать руками это плебейство и пережиток прошлого. Как такой вариант?
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Дата: Среда, 07.03.2012, 09:55:16 | Сообщение # 142
Группа: Удаленные
Apach, однозначно квартира или даже просто комната. Теперь так: 1. костюм? голубизной попахивает. неужто нечем другим занятся. 2. наш ГГ такой же слюньтяй как и все верхние? то есть с самого начала отбиваем у читателя сожаление к ГГ и делаем антипатичным его? 3. он что у нас ловелас? с какого это момента ?
Quote (PHILOSOPH)
как можно осквернять руки столь низким делом как ремесленничество ? В их обществе считается, что работать руками это плебейство и пережиток прошлого.
Дата: Среда, 07.03.2012, 16:17:17 | Сообщение # 143
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
Quote
Apach, однозначно квартира или даже просто комната. Теперь так:
не, комната это уж слишком бедно. И тогда придется хорошенько пофантазировать, чтоб такое жилище казалось читателю не менее комфортным и роскошным, чем какой-нибудь дворец)
Quote
1. костюм? голубизной попахивает. неужто нечем другим занятся
а почему бы и нет?вспомни какое-нибудь описание жизни верхушек дворянства. Мужская часть этого сословия частенько занималась подобными вещами, хоть и не слишком часто "путалась" в плане ориентации. И мне так кажется жизнь верхних должна быть похожа на жизнь этих самых дворян. И те, и те жили в полном достатке, не зная забот Как я писал выше в такой беззаботной ситуации человек начинает думать о том, как бы себе жизнь еще получше сделать и следовательно, начинает заниматься и подобными, казалось бы совершенно ненужными делами. Таким образом, через одного горожанина, показывается в некоторой степени показывается общество всего города -что оно из себя представляет, какими заботами помыслами живет. если есть варианты как бы получше это оформить, то предлагаю их озвучить
Quote
наш ГГ такой же слюньтяй как и все верхние? то есть с самого начала отбиваем у читателя сожаление к ГГ и делаем антипатичным его?
пост 109
Quote
Вряд ли он в детстве и юности мог особо выделятся среди своих сверстников, поскольку окружающее общество было более-менее однородным, и не испытывало особых потрясений (всем ведь жилось хорошо). Поэтому наш гг со времен обтисался коллективом и приобрел такие черты как самолюбие, стал немного эгоистом и т.д.( более-подробней образ типичного жителя подобных городов ,думаю, будет уместно раскрыть в образах некоторых его товарищей по Академии)
С какой стати в довольно монотонном обществе он должен сильно выделятся? Да и вообще, все это к чему? к тому, что не надо заниматься дидактизмом, говоря читателю что есть хорошо, что плохо, без должной для этого ответственного дела аргументации. Если мы беремся показывать первое, то нельзя обойти стороной второе, чтоб было от чего отталкиваться. Одним словом, раз мы помимо всего прочего критикуем уклад жизни верхних, то тут не обойтись без его отображения. И неважно, что это будет сделано через гг. Разве смог бы он в последствие познать что-нибудь, чему-нибудь научится, на своем опыте не познав на своем опыте асколько люди небесных городов заблуждаются в своих взглядах на жизнь.
Quote
он что у нас ловелас? с какого это момента ?
скорее немного самовлюбленный товарищ) Опять смотрим 109-ый пост .Самую малость, но думаю, он должен быть таким, из-за влияния общественности
Quote
Fu получается таниственный остров бондарчука, или это только мне так кажется?
и он сюда?да, тоже было бы интересно послушать, каким боком сей товарищ к нам причастен.
Quote
Насчёт трансформера мне кажется перебор. слишком мощьное технологическое отличие да и энергоёмкое до ужаса. Может проще - автоматизированные заводы по производству чего угодно? (Автоматические линии по производству любой детали по чертежу заказчика есть уже сейчас... )
мощные технологии или нет , это довольно относительный вопрос. Главное, чтоб теоретически такое было возможно. да и притом не стоит забывать, что преобразователь , это технология пришельцев. Но этот вопрос не принципиален. Лишь бы верхним хорошо жилось)
Quote
Может быть ГГ пытается сделать что-то своими руками, сомневается, понравится ли это его девушке а вошедший друг недоумевает, как можно осквернять руки столь низким делом как ремесленничество ? В их обществе считается, что работать руками это плебейство и пережиток прошлого.
сам по себе вариант хороший, показательный.. но тогда у нас сразу получается белым и пушистым. если это и и использовать, то нужно в эту сцену привнести что-нибудь еще, что могло бы показать читателю немного типичного жителя верхнего города( примерно, в таком же значении, в каком это подразумевалось в варианте с костюмом).
Сообщение отредактировал Apach - Среда, 07.03.2012, 16:20:50
Дата: Среда, 07.03.2012, 17:42:34 | Сообщение # 144
Группа: Удаленные
Quote (Apach)
не, комната это уж слишком бедно. И тогда придется хорошенько пофантазировать, чтоб такое жилище казалось читателю не менее комфортным и роскошным, чем какой-нибудь дворец)
+-
Quote (Apach)
а почему бы и нет?вспомни какое-нибудь описание жизни верхушек дворянства. Мужская часть этого сословия частенько занималась подобными вещами, хоть и не слишком часто "путалась" в плане ориентации. И мне так кажется жизнь верхних должна быть похожа на жизнь этих самых дворян. И те, и те жили в полном достатке, не зная забот Как я писал выше в такой беззаботной ситуации человек начинает думать о том, как бы себе жизнь еще получше сделать и следовательно, начинает заниматься и подобными, казалось бы совершенно ненужными делами. Таким образом, через одного горожанина, показывается в некоторой степени показывается общество всего города -что оно из себя представляет, какими заботами помыслами живет. если есть варианты как бы получше это оформить, то предлагаю их озвучить
какое к чертовой матери дворянство? была чертова война, живут на захваченных платформах - где тут может быть роскошь? [double]средний достаток![/double]
Quote (Apach)
пост 109
так уже отмели этот вариант, оставили лишь учителя и как он найдет книгу (см. дальнейшее обсуждение)
Quote (Apach)
С какой стати в довольно монотонном обществе он должен сильно выделятся? Да и вообще, все это к чему? к тому, что не надо заниматься дидактизмом, говоря читателю что есть хорошо, что плохо, без должной для этого ответственного дела аргументации. Если мы беремся показывать первое, то нельзя обойти стороной второе, чтоб было от чего отталкиваться. Одним словом, раз мы помимо всего прочего критикуем уклад жизни верхних, то тут не обойтись без его отображения. И неважно, что это будет сделано через гг. Разве смог бы он в последствие познать что-нибудь, чему-нибудь научится, на своем опыте не познав на своем опыте асколько люди небесных городов заблуждаются в своих взглядах на жизнь.
+++
Quote (Apach)
скорее немного самовлюбленный товарищ) Опять смотрим 109-ый пост .Самую малость, но думаю, он должен быть таким, из-за влияния общественности
очень самую малость;)
Quote (Apach)
мощные технологии или нет , это довольно относительный вопрос. Главное, чтоб теоретически такое было возможно. да и притом не стоит забывать, что преобразователь , это технология пришельцев. Но этот вопрос не принципиален. Лишь бы верхним хорошо жилось)
по какой концепции мы живем? в конце должно быть что-то грандиозное, для чего все это затевалось (рабство нижних и прочее) - какие заводы? трансформер или подобное
Дата: Среда, 07.03.2012, 17:48:06 | Сообщение # 145
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 529
Статус: Offline
Quote (-РЕН-т-ГЕН-)
Да кстати ребята, вы конечно извентиляйте, но у меня такое впечатление сложилось, что работаю только я и Апач, а вы лишь сбоку потдакиваете. Либо вы начинаете реально работать либо авторство будет распределено между 2 человеками.
ТОесть нам нужно уже начинать по плану писать?
Quote (Apach)
будет присутствовать комната-симулятор, способная создавать для своих посетителей виртуальную реальность на любой вкус.
Apach, мне нравиться!
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный
Дата: Среда, 07.03.2012, 22:04:17 | Сообщение # 146
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Quote (Apach)
жизнь верхних должна быть похожа на жизнь этих самых дворян.
Изначально дворяне несли ответственность за всех, кто им подчинён, но с последующими поколениями про ответственность забыли и начали заботиться лишь о привелегиях. Это и погубило дворянство, и это всегда губит рано или поздно тех, кто имея власть забывает про ответственность. Такая вот закономерность. Тоже самое применимо и к данному обществу. (Кстати это можно использовать в умной книге.)
Quote (Apach)
жили в полном достатке, не зная забот
Скука - бичь всех королей и бездельников... Так что заботиться им было о чём. О досуге например.
Quote (Apach)
С какой стати в довольно монотонном обществе он должен сильно выделятся?
Да хотябы для того, чтобы выделяться. (Если принять за его страх - боязнь превратиться в разжиревшего обывателя... ) Человеку просто хочется как-то выделиться из серой массы, а иначе ему незачем заниматься вопросами гармонизации общества. (Правда не знаю пока, как его подтолкнуть к мысли, что эту жизнь надо менять, и побудить идти искать знания на эту тему... Может непонимание девушки? Типа подарок не приняла и высказала презрение... и с презрительным видом выбросила её за борт летающей платформы... (а он не один месяц делал резную шкатулку ей для драгоценностей... ) Конфликт "с обществом" налицо...
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Среда, 07.03.2012, 22:11:00
Дата: Четверг, 08.03.2012, 22:49:30 | Сообщение # 147
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
я тут подумал, и все же решил,что лучше взять вариант Философа, с ручной работой) Показать верхних в ранее запланированом ракусре мы здесь сможем через друга. Здесь же.наверное нужно какм-то образом больше уделить внимание двойствености нашего офицера -вроде он и типичный горожанин, что должен увидеть читатель, но вот кое-что в нем начало пробуждаться- по средставм сильных чувств.. Осталось только придумать, как эту двойственность, этот нарастающий конфликт здесь отобразить. Может друг скажет ему, что луучше сходить поразвлечся, и тут у гг начинается внутренний конфликт - и дело нужно делать и прежний образ жини,который гг до сих порн равится, притягивает к себе
Quote
какое к чертовой матери дворянство? была чертова война, живут на захваченных платформах - где тут может быть роскошь? средний достаток!
спокойней, без "чертовых" эмоций. Помимо всего прочего мы тут что делаем? критикуем общество,в котором материальное стоит на перовм месте(элита человечества такова). И чтоб лучше критика шла, мы насыщаем жизнь человека всеми материальными благами, которые он только мог бы пожелать(в эту кучу идут всякие развеселые развлечения) и показываем, получается ли из этой сытой-довольной утопии что-нибудь хорошее. Я между прочим это и ранее писал, только, тогда, когда еще концепция писалась... И зачем в таком слуае нужны ограничения в виде среднего достатка?
Quote
так уже отмели этот вариант, оставили лишь учителя и как он найдет книгу
для начала скажу, что мы там так и не договорили
Quote
по какой концепции мы живем? в конце должно быть что-то грандиозное, для чего все это затевалось (рабство нижних и прочее) - какие заводы? трансформер или подобное
так ведь не на воздухе же это все работает
Quote
ТОесть нам нужно уже начинать по плану писать?
тут еще с лпаном надо бы разобраться
Quote
Скука - бичь всех королей и бездельников... Так что заботиться им было о чём. О досуге например.
ну, я что-то в этом роде и хотел сказать. Только подобные мысли о развлечениях их и занимают.
Quote
Правда не знаю пока, как его подтолкнуть к мысли, что эту жизнь надо менять, и побудить идти искать знания на эту тему
так ведь был вариант, что о книге он услышит из насмешливого разговора товарищей,которые будут поносить высказаные в ней идеи. жизнь захочется менять после встречи с нижними. или это не пойдет?
Добавлено (08.03.2012, 22:49:30) --------------------------------------------- аллоу, так мы останавливаемся на каком варианте? мой с дополнения Философа пойдет? а то пока у меня тут четыре выходных, хотелось бы дело как можно дальше продвинуть
Дата: Пятница, 09.03.2012, 16:44:51 | Сообщение # 149
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Apach, Если книга запрещённая, то насмешливый разговор как первая информация о ней не пойдёт. Я представлял несколько другой вариант. Подруга ГГ отвергает его подарок и выбрасывает вниз с платформы. Друзья (или её подруги) над ним смеются. ГГ обижен и ему надо куда-то спрятаться чтоб побыть наедине. Лучшего места, чем библиотека не найти. ( Нынешняя молодёж читает мало, и уж в библиотеке его точно никто не найдёт) (Библиотека, возможно, осталась ещё от прежних хозяев платформы) Там ГГ бродит среди пыльных стелажей с книгами и встречается со стариком библиотекарем. На вопрос, что он тут делает, ГГ рассказывает про свою ситуацию, и у них завязывается разговор на глобальные темы, типа почему люди такие злые , в процессе которого он и получает книгу для почитать... Где-то так.
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Дата: Понедельник, 12.03.2012, 02:20:14 | Сообщение # 150
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
PHILOSOPH, почти со всем согласен) О том, с чем не согласен позже, когда дойдет обсуждение до этого момента в сюжете И . наверное, завтра начну писать обновленный вариант начала сюжета, как и просил Рен Перед тем, как писать что-либо дальше предлагаю подумать хорошенько над теми проблема"верхнего" общества, которые мы будет освещать в этой части текста, до спуска на поверхность. Ведь сюжет , по идеи, и должен строится вокруг их качественного, детального освещения. Вряд ли я тут скажу что-то новое - скорее упомяну, и немного скомпаную то, что уже было раньше. 1) если вспомнить вокруг какого конфликта крутится фактически весь сюжет, то в голову сразу приходит идея неравенства. Верхние относятся к нижним как к чему-то второсортному, как к безмозглым варварам или даже, как животным. То ест, представители золотого миллиарда не слишком сильно изменились в своем мнении по поводу остального человечества даже спустя несколько веков. Верхние так же считают, что катастрофа наконец -то помогла "очистится" человечеству от ненужной части своих представителей. Только те, кто действительно достоин продолжать род людской получил возможность жить на платформах 2)Эгоизм , присущий этому обществу. тут уже многократно упоминалось ранее в чем его сущность. Получив возможность жить в свое удовольствие, человек начал забивать свою голову мыслями толкьо об этом, все его времяпрепровождение начало сводится исключительно к этому. И следовательно, выше своей персоны , своих потребностей для него уже ничего нет, что приводит к серьезному разложению личности. 3)Стагнация Если кто-то всем доволен в своей жизни, то ему и в голову не придет что-нибудь менять. Поэтому общество верхних должно находится в стадии застоя . И более того - люди в нем должны будут пытаться сохранить приемлемое для них положение вещей. Нормы поведения, какие-то общепринятые взгляды на мир будут считаться в таком обществе идеальными. Что-то новое будет возводится в разряд ереси и подвергаться беспощадному гонению.
Если есть у кого еще какие идеи на этот счет, или если я еще что-нибудь забыл сказать, то дополняем
В конце концов у нас не питекантропы каменного века... 
