Дата: Суббота, 15.09.2012, 19:18:08 | Сообщение # 62
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Ребята я конечно не хочу вмешиваться сильно, но человек в СССР ничего не значил. Последствия чего видны до сих пор. Партии нужна была рабочая сила, коллектив, а не отдельный индивидум. Управлять коллективо проще чем индивидами. Все ставят стабильность в заслугу СССР, а я вот бы поставил в огромный недостаток. Стабильность ведет к безответственности, что и процветало последние 15-20 лет существования СССР. У нас строились заводы гиганты, которые по сути производили минимум при максимуме рабочей силы, производительность и качество которых были минимальными. Да за тунеядство наказывали, но только дураков. Умные же ничего не делая сидели и в ус не дули, по сути тунеядствуя ещё больше. В стране ценились, токоря, слесаря, электрики, врачи не по тому что это была редкость, а как раз наоборот, токарей и слесарей была уйма, вот только реально из них хотя бы нормальными были единицы, не говоря уже про лучших. Хорошая работа напильником была востребована гораздо больше из-за постоянного брака нашего производства. Вспомните, чьи сервизы хотел видеть у себя почти каждый гражданин СССР? Нет не советского производства, а чешский, польский, немецкий или гэдэеровский. У нас все, хоть и плохонькие в чем то, мастера были, от хорошей ли жизни?
В той стране всё было общим и всё было ни чьим. Социальных взрывов небыло лишь потому что у всех ничего небыло. А те кто пытался хоть как то зарабатывать, получал сотрудников ОБЭХСС к своим дверям и срок.
С точки зрения идеальности общества СССР не эталон совсем.
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Суббота, 15.09.2012, 19:29:24 | Сообщение # 63
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 38
Статус: Offline
rusDiver, ну так сейчас все имеем.. Стабильности нет, ни человек ни коллектив никому не нужны. Слесарей и токарей мало, и те что есть зачастую с руками растущими из нижней части туловища. Ездим все на тех же ВАЗах. Только еще более худшего качества.
Если раньше работа и заработок были не проблема, то теперь проблема. У нас что бы устроиться на рабочее место нужно! дать на лапу 2-3 зарплаты вперед! И это может быть работа по типу дворника. Смешно? да в общем не очень.
"Надевающий маску, теряет лицо" "nemo debet bis puniri pro uno delicto"
Дата: Суббота, 15.09.2012, 19:35:19 | Сообщение # 64
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Quote (rusDiver)
С точки зрения идеальности общества СССР не эталон совсем.
У меня разрыв шаблона произошёл в институте, вернее в комиссионке, в то время как я учился в институте. Я тогда увидел страшную штуку. Видеомагнитофон и телевизор, пресловутую "видеодвойку". Стоила она 7000 рублей. Новый автомобиль "Жигули" стоил 7500 рублей, новая "Нива" 10000 рублей, Новая "Волга" (старого образца) - 15000 рублей. К чему я привожу автомобили? Да потому что купить их было нереально. Нужно было выстоять очередь в несколько лет. Повторяю - В несколко ЛЕТ!!!!!!!!! А вот видеомагнитофонов купить было совершенно невозможно. Легально. Можно было взять у фарцовщиков. Но по цене сравнимой с ценой на автомобиль.
Идеальное общество??? Уж поверьте, не то общество, где летают в космос и изучают программирование мелом на доске. Жалко, обидно, досадно. Желаю всего наилучшего и умоляю, не тоскуйте по СССР.
Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
Дата: Суббота, 15.09.2012, 19:47:02 | Сообщение # 65
КаЛапуСььь
Группа: Модераторы
Сообщений: 2801
Статус: Offline
ХроноФаг, дело было не в комфорте. Тоскуют вовсе не по нему. Пусть неласковая, но это была - Родина. Великая и мощная страна. Со всеми ее недостатками - не стану говорить, что они отсутствовали. Но всем ведь и так ясно, что идеального общества не существует, так как не существует идеального человека. Так что и СССР, конечно же, имел недостатки. Но достоинства - тоже. И это факт.
Дата: Суббота, 15.09.2012, 20:01:15 | Сообщение # 66
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Catmeatt, а кто спорит. Родина это Родина. Но я повторю: Страна, которая летала в космос - учила программистов мелом по доске. Партия призывала к бережливости и экономии и при этом новейшие станки машины и оборудование месяцами гнили во дворах. Это суть того общества. Слова и дело расходящиеся на сто восеьмьдесят градусов в мелочах. А когда пытались подсказать главное: "Мы живём в лучшем обществе в мире..." на лицах отображальсь выражение: "Да ну нах..." Да, это было когда то. Да, это происходит теперь. И будет происходить. Я могу это изменить? - Нет. Так какой смысл желать другого общества? Лучше выживать в существующем.
Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
Дата: Суббота, 15.09.2012, 20:15:49 | Сообщение # 67
КаЛапуСььь
Группа: Модераторы
Сообщений: 2801
Статус: Offline
ХроноФаг, с этим я тоже согласна. Я вообще не люблю желать невозможного - это не практично. В этом мире можно выжить. И принести в него то лучшее, чему научила прошлая жизнь. Строй меняется, а добрые поступки остаются... Если продолжаешь их делать
Дата: Суббота, 15.09.2012, 21:18:27 | Сообщение # 68
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 38
Статус: Offline
Quote (ХроноФаг)
Это суть того общества. Слова и дело расходящиеся на сто восеьмьдесят градусов в мелочах
Ну тогда хотя бы было о чем говорить. Так как разного рода запасы, и прочее присутствало. Был потенциал. А что же сейчас? "Главному" доложили в что "в Багдаде все спокойно" и этого ему достаточно. Бабло "освоили" т.е. распилили и все. Яркий тому пример - Сколково. Ещ ничегошеньки нет, а а финансирование этой "дырки от бублика" уже есть! Это как же так может быть позвольте спросить. Получается что залатили за пирожок, который не только еще не обжарен. Пшеница из коей будет мука для этого самого печева даже не посеяна. Парадокс. Как там у классика "...умом россию не понять, аршином не измерить" Истинно так.
ХроноФаг, Именно выживать придется в этом обществе. И расхлебывать все придется нашим детям и внукам. И детям внуков. И что будет... Сталкеры ли отважные будут бродить по отравленой земле, или Элои трястись от страха с приходом ночи - покажет время.
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 00:05:37 | Сообщение # 69
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (xlegion)
Ну тогда хотя бы было о чем говорить. Так как разного рода запасы, и прочее присутствало. Был потенциал. А что же сейчас? "Главному" доложили в что "в Багдаде все спокойно" и этого ему достаточно. Бабло "освоили" т.е. распилили и все. Яркий тому пример - Сколково. Ещ ничегошеньки нет, а а финансирование этой "дырки от бублика" уже есть! Это как же так может быть позвольте спросить. Получается что залатили за пирожок, который не только еще не обжарен. Пшеница из коей будет мука для этого самого печева даже не посеяна. Парадокс. Как там у классика "...умом россию не понять, аршином не измерить" Истинно так.
а о чем говорить было тогда? О сверхудоях? Или о поголовном премировании? А может о сверурожаях, при условии что от 40% до 70% СССР закупало продовольствие за рубежом за нефтедоллары? Кстати сейчас в России 100% зерна и муки свои, то есть мы не закупаем ни зерно в Канаде, ни Кукурузу в США. Вот об этом, почему-то все скромно умалчивают. советская звукоаккустическая промышленность была самой передовой не потому что её поддерживало государство, а вопреки, из-за низкого качества радиодеталей существовало столько обходов, которые по ходу придумывания вылились в стереосистему(или долбисорраунд), у нас в кинотеатрах показывали стереофильмы(или как модно сейчас говорить 3D). Но это было всё сделано не благодоря, а вопреки. а кто помнит хамок-продавцов, а вечный дефицит всего? и не надо пинять на Горбачева, дефицит в СССР существовал всегда, всегда были дефицитные вещи. А поголовное воровство? Или хотите сказать что оно появилось только при развале СССР? СССР его и породило. 98% населения воровало и варавало хорошо, а по другому ну никак. Тот же рабочий завода выносил арматуру, чтобы сделать себе из неё хоть что-то полезное, потому что купить что либо было проблематично. Те же гвозди шиферные, я первые такие гвозди увидел в 2001 году! Да что там говорить. Шли в ближайший лес и рубили деревья чтобы себе двери сделать было из чего. Небыло леса, шли в ближайший деревянный цех чтобы выменять за бутылку водки или спирта сворованные рабочими доски. И вскормленная безответсвенность, воровство и пустоотчетность сейчас бъет по нам как раз, вылезая корнями из того времени!
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 01:27:54 | Сообщение # 70
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Quote (rusDiver)
А может о сверурожаях, при условии что от 40% до 70% СССР закупало продовольствие за рубежом за нефтедоллары?
Кстати. Те, кто с ностальгией вспоминает вроде бы сытые 70-е, забывают о резком взлёте цен на нефть в начале десятилетия (кстати в это время американцы отказались от своих прожорливых автокрейсеров и пересели на японские малолитражки). А вот в начале 80-х - резкое падение. Чего СССР уже не смог пережить (талонная система, пустые полки, поголовное недовольство и закономерный итог)
Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 10:08:25 | Сообщение # 71
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 38
Статус: Offline
Quote (rusDiver)
а о чем говорить было тогда? О сверхудоях? Или о поголовном премировании? А может о сверурожаях, при условии что от 40% до 70% СССР закупало продовольствие за рубежом за нефтедоллары? Кстати сейчас в России 100% зерна и муки свои, то есть мы не закупаем ни зерно в Канаде, ни Кукурузу в США. Вот об этом, почему-то все скромно умалчивают.
То, о чем было говорить тогда, сейчас РФ и прочие активно доворовывают и ставят себе в актив якобы вот, достигли. Военный, промышленный, сырьевой, научный потенциалы заложены, открыты, и освоены еще в стране Советов. Не сейчас. Дома в коих живет городское население построены тогда, простояли 30-50 лет, с первышением расчетного срока в 25 лет и еще столько же простоят. ГОСТ пустым звуком не был. Современное же строительство слезы. Работал в строительных фирмах... Без мата не скажешь. Сплошная халтура. Сейчас же нано, сколково, калина - вот, пожалуйте, гордитесь. Очковтирательство, и развод на деньги.
Quote (rusDiver)
советская звукоаккустическая промышленность была самой передовой не потому что её поддерживало государство, а вопреки, из-за низкого качества радиодеталей существовало столько обходов, которые по ходу придумывания вылились в стереосистему(или долбисорраунд), у нас в кинотеатрах показывали стереофильмы(или как модно сейчас говорить 3D). Но это было всё сделано не благодоря, а вопреки.
Вот, сам же на свой вопрос отвечаешь - вопреки. Сейчас же и вопреки нет. даже если государство будет вкладывать в это деньги. Опять ведь Калину сделают. Т.е. лижбы отбить бабло. Лично я бы от Веги, Амфитона, Электротехники не отказался. Но чего нет, того нет. А всякое типа японское но насамом деле китайское фуфло не хочется да еще за огромные денжища.
Quote (rusDiver)
вечный дефицит всего? и не надо пинять на Горбачева, дефицит в СССР существовал всегда, всегда были дефицитные вещи.
Да, было. Но у кого хоть немного голова "варила" знал где и как было можно достать. А достать -таки было можно. Деньги были, и были именно деньгами а не бумажками.
Quote (rusDiver)
Тот же рабочий завода выносил арматуру, чтобы сделать себе из неё хоть что-то полезное, потому что купить что либо было проблематично. Те же гвозди шиферные, я первые такие гвозди увидел в 2001 году! Да что там говорить. Шли в ближайший лес и рубили деревья чтобы себе двери сделать было из чего. Небыло леса, шли в ближайший деревянный цех чтобы выменять за бутылку водки или спирта сворованные рабочими доски.
А почему воровали? потому как было что. И лес был. И арматура. Найди сейчас попробуй хоть гвоздь на дороге. Шишь там, все давно собрано, вырезано, вывернуто с корнями и отправлено в Китай. Лес давно чейто. Захотел искупнуться в речке\озере? Хрен там, частная территория. Дай тебе возможность ты сейчас арматуру потащищ. А почему ? а потому как тонна оной стоит оч. много мертвых и зеленых амеровских генсеков.
Давайте мужики, на чистоту. Тогда все было ВСЕ очень плохо. Из рук вон. Отлично, установили.
Теперь давайте современные "плюсы". Просто перечислите.
"Надевающий маску, теряет лицо" "nemo debet bis puniri pro uno delicto"
Сообщение отредактировал xlegion - Воскресенье, 16.09.2012, 10:14:16
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 10:44:22 | Сообщение # 72
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 34
Статус: Offline
Quote (xlegion)
Теперь давайте современные "плюсы". Просто перечислите.
Ну как же ж? Самое главное... вы меня удивляете прямо... Помнится, когда-то - уже во времена перестройки, еще не перешедшей в перестрелку, когда герой Запада пицценосец наш пятнистый герой Германии и стенорушитель Михал Сергеич со всем миром лобызался.... Словом давно очень - анекдотец один бытовал. Ползет собака через советско-польскую границу, уже проползла, а тут на польской стороне ее польская пограничная собака встречает, смотрит этак сочувственно и спрашивает - Ты чего сюда? У нас тоже жрать нечего. А наша ей со вздохом: - Ну так у вас хоть побрехать вволю можно... Ну так у нас теперь тоже с этим полный порядок.
Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 10:53:45 | Сообщение # 73
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 38
Статус: Offline
Quote (Зима)
Ну так у вас хоть побрехать вволю можно... Ну так у нас теперь тоже с этим полный порядок.
Ну так и брешем, кто во что горазд. И таки добрешемся ведь. Либо до третьей мировой либо гражданской, либо полного развала общества на почве словоблудия...
Всякие там Фемен, Гей-парады, Пуси риотс - яркий тому пример. Везде ведь мера быть должна. Многие забывают как там в Гражданском кодексе, Конституции (а еще ранее из Римского права) "...права одного заканчиваются ровно там где начинаются права и законные интересы другого гражданина"
"Надевающий маску, теряет лицо" "nemo debet bis puniri pro uno delicto"
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 11:35:09 | Сообщение # 74
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Quote (xlegion)
Теперь давайте современные "плюсы". Просто перечислите.
+ Я таки могу после rаботы пrоводить мелкие гэшефты, ни опасаясь каrающей длани Обэхаэсесь. + Мне, таки, больше ни нужно, по сrедам, с урrа, глядя на сонные лица rабочих, доказывать шо вись миr деrмо, а они таки живут в лучшем обществе... + Я, таки, могу, взяв у хозяина денюжку, попrосить rабочего задеrжатся вечеrом, для выполнения заказа и матеrиально его пrостимулиrовать и опять жи - ни опасаясь каrающей длани Обэхаэсесь. + Я, таки, могу, выйдя в интеrнет, привести вышеположенные плюсы, опять таки же ни опасаясь каrающей длани Обэхаэсесь. + Я, таки, могу, пrодолжить, но кажется этого достаточно чуть более чем полностью.
Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 17:17:22 | Сообщение # 75
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (xlegion)
То, о чем было говорить тогда, сейчас РФ и прочие активно доворовывают и ставят себе в актив якобы вот, достигли. Военный, промышленный, сырьевой, научный потенциалы заложены, открыты, и освоены еще в стране Советов. Не сейчас. Дома в коих живет городское население построены тогда, простояли 30-50 лет, с первышением расчетного срока в 25 лет и еще столько же простоят. ГОСТ пустым звуком не был. Современное же строительство слезы. Работал в строительных фирмах... Без мата не скажешь. Сплошная халтура. Сейчас же нано, сколково, калина - вот, пожалуйте, гордитесь. Очковтирательство, и развод на деньги.
парень а ничего что я из бывшей "союзной" республики, в которой по хорошему ничего и не было до СССР, а ничего что я приехав в житницу России черноземье приехал и офигел. Нищета, запустение, поголовная бедность. Я жил в республике и не знал что в деревнях не может быть электричесва и газа. В той республике где я был только в одной области программа ирригации была произведена на такие деньги, каких все области черноземья не получали за всю историю советской власти. А ничего что до сих пор на Белгородчине есть места в которые добровольно ни один нормальный человек не полезет, ибо что не шаг то запросто подорваться можно. А ведь еще в начале 50х было отрапартовано что мин и опасных боеприпасов нету. Как это назвать можно?
Во времена СССР центральную часть России так разворовали, что физически, что интелектуально, хорошо если их посылали в сибирь или дальний восток, но ведь большинство посылали хрен знает куда. А может сравним то что было во времена царской России? А было всё намного лучше! в той России к началу 1914 года свободный крестьянин получал со своей земли чистых денег от 7 до 15 рублей в месяц. Обычный рабочий получал зарплату на заводе от 2,5 до 3 рублей. При условии что жилье ему предоставлял работодатель за 50-1,5 рубля в месяц. Стоимость Пуда хлеба 1 копейка. У России был современный броненосный паровой флот. В состав России входили Финляндия, часть Польши, Германии, вся Прибалтика, в "аренде" территории Китая и под протекторатом Монголия. Россия снабжала 70% европы хлебом. Процветал экспорт поваренной соли. Были освоенны и введены в оборот Бакинские месторождения нефти и газа. Наш флот был уважаем всюду и везде. Наши корабли свободно заходили во все военные и гражданские порты тихоокеанского региона. Российская медицина считалась лучшей в мире. По стране медленно но уверенно расползались земские школы, что учили бесплатно! Почти в каждом уездном городе были профтехучилища где половина мест оплачивалась из царской казны. Российские суды присяжных считались самыми гуманными судами. А что произошло при приходе революции и СССР? Только за первые 2 года гражданской войны было уничтожено 95% всего производства. За 20 лет существования советской власти было уничтожено более 20 млн. человек что учавствовали в многочисленных восстаниях, 40 млн. человек погибли от голода и в застенках вначале ЧК, а потом и НКВД. Около 5 млн человек были вынуждены эмигрировать из страны(причем среди них может и было 2-3% самодуров и тиранов, зато остальные были действительно умными и талантливыми людьми). В течении первых 20 лет советской страны производство лежало целиком в руинах. Даже военного производства небыло! За счет чего погибло 40 млн. человек сказать? Вот их жизнями и их имуществом было заплачено за быстрое востановление производствак к 33 году уровня 1914 года!!! Именно тогда были уничтожены люди что умели и хотели работать. Уничтожали тех что в 10 рыл могли обеспечить урожайность такую какую целый колхоз в 500 человек опосля не давал, со всеми их тракторами. А если посмотреть кто были те оружейники что вооружили в короткие сроки нашу армию для борьбы с Гитлером? Кто стал величайшим умом 2й мировой? Бывший офицер царской армии. А кто настучал по щщам нашим в 40 году? Один из лучших офицеров Российской царской армии Генерал Манергейм! при потерях в 25 тысяч финов истребив полмиллиона наших солдат. А кто разработал автомат победы ППШ? Ученик русского офицера что первым в мире придумал автоматическую винтовку аж в 1913 году. Кто придумал тот же Т-34?!
В общем когда вы смотрите на тогда и сейчас. Поверьте, то что творится сейчас уже тогда было заложено и является прямым следствием того разложения что было перед развалом СССР!
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
