[ Писателям · Поэтам · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Plotnick  
Форум » Реальный мир » Знакомство и Общение » НужЁн ПиСателю талант? (Есть мнение - писать может любой. Помните, про кухарок?)
НужЁн ПиСателю талант?
TihonovBOSSДата: Понедельник, 18.10.2010, 13:57:34 | Сообщение # 46
Александр Тихонов
Группа: Старожилы
Сообщений: 2390
Статус: Offline
Quote (Химера)
Великими людьми становятся временем вложив в это уйму труда, времени и сил! Надеюсь позже смогу сказать свое точное мнение по этой теме!

Химера, есть один очень яркий пример в нашей литературе - Владимир Высоцкий. Многие думают, что автор просто садился, писал стихотворение и на этом работа с текстом заканчивалась. Гений - он и есть гений. Хотя, Высоцкий, насколько мне известно, подолгу перекраивал свои стихи, доводя их до идеала и заявлял "Работать надо!"(с) То есть талант - оно, конечно, хорошо. Но без постоянной, систематической работы развить зачатки таланта во что-то больше, реализовать этот талант - невозможно.
нельзя, имея так называемое "врожденное чувство ритма" сесть и тут же написать идеальное по форме стихотворение, ибо
только труд и опыт способны эти зачатки развить.
Ещё один яркий пример - один мой хороший знакомый. Талантливый поэт, у которого около года назад вышла своя книга - сборник стихов. А это, как вы понимаете, указывает на уровень работ. Прошло несколько месяцев и он будто растерял весь талант. Вместо отточенных, обработанных "шедевров" (по меркам этого автора) из под его пера стал выходить откровенный бред. А всё потому. что "гений" издался на бумаге и посчитал, чо дальше расти нет смысла, что он на вершине поэтического Олимпа оступился и в стиле написания деградировал до уровня только начинающего писать стихи подростка.
Подытоживая: без труда, упорства и самосовершенствования талант развить нельзя, а само наличие таланта ещё не означает, что человек в плане творчества что-то из себя представляет. Талант - это кусок глины, из которого потом вылепляются "мастера", "гении", "умельцы" и прочие. Вот такая философия biggrin

Это мне навеяло после того, как полтора месяца подряд пришлось редактировать свои стихи для "Семинара молодых поэтов". только после такого каторжного труда понимаешь, какой ценой дается каждое слово :'(

 
Сообщение
Quote (Химера)
Великими людьми становятся временем вложив в это уйму труда, времени и сил! Надеюсь позже смогу сказать свое точное мнение по этой теме!

Химера, есть один очень яркий пример в нашей литературе - Владимир Высоцкий. Многие думают, что автор просто садился, писал стихотворение и на этом работа с текстом заканчивалась. Гений - он и есть гений. Хотя, Высоцкий, насколько мне известно, подолгу перекраивал свои стихи, доводя их до идеала и заявлял "Работать надо!"(с) То есть талант - оно, конечно, хорошо. Но без постоянной, систематической работы развить зачатки таланта во что-то больше, реализовать этот талант - невозможно.
нельзя, имея так называемое "врожденное чувство ритма" сесть и тут же написать идеальное по форме стихотворение, ибо
только труд и опыт способны эти зачатки развить.
Ещё один яркий пример - один мой хороший знакомый. Талантливый поэт, у которого около года назад вышла своя книга - сборник стихов. А это, как вы понимаете, указывает на уровень работ. Прошло несколько месяцев и он будто растерял весь талант. Вместо отточенных, обработанных "шедевров" (по меркам этого автора) из под его пера стал выходить откровенный бред. А всё потому. что "гений" издался на бумаге и посчитал, чо дальше расти нет смысла, что он на вершине поэтического Олимпа оступился и в стиле написания деградировал до уровня только начинающего писать стихи подростка.
Подытоживая: без труда, упорства и самосовершенствования талант развить нельзя, а само наличие таланта ещё не означает, что человек в плане творчества что-то из себя представляет. Талант - это кусок глины, из которого потом вылепляются "мастера", "гении", "умельцы" и прочие. Вот такая философия biggrin

Это мне навеяло после того, как полтора месяца подряд пришлось редактировать свои стихи для "Семинара молодых поэтов". только после такого каторжного труда понимаешь, какой ценой дается каждое слово :'(


Автор - TihonovBOSS
Дата добавления - 18.10.2010 в 13:57:34
КонкордДата: Пятница, 05.11.2010, 22:11:19 | Сообщение # 47
Слово
Группа: Новые участники
Сообщений: 28
Статус: Offline
Ну что тут сказать? Как было написано выше, талант - 90% пота. Но ведь без способностей не набрать все 100, верно?
Конечно профессиональными писателями на рождаются. Ими становятся. Пушкин тоже не с пеленок начал стихи писать. Но ведь в 13, если не ошибаюсь, лет он дал о себе знать. Он работал, чтобы достичь такого результата. От способностей, вложенных в человека при рождении, зависит, насколько быстро он будет прогрессировать. Таково мое мнение.


История Скриншота - 1 победа
 
СообщениеНу что тут сказать? Как было написано выше, талант - 90% пота. Но ведь без способностей не набрать все 100, верно?
Конечно профессиональными писателями на рождаются. Ими становятся. Пушкин тоже не с пеленок начал стихи писать. Но ведь в 13, если не ошибаюсь, лет он дал о себе знать. Он работал, чтобы достичь такого результата. От способностей, вложенных в человека при рождении, зависит, насколько быстро он будет прогрессировать. Таково мое мнение.

Автор - Конкорд
Дата добавления - 05.11.2010 в 22:11:19
котбаюнДата: Вторник, 09.11.2010, 10:53:09 | Сообщение # 48
Зловещий шаман
Группа: Старожилы
Сообщений: 1276
Статус: Offline
Не талант нужЁн, а вдохновение...

Добавлено (09.11.2010, 10:53)
---------------------------------------------
Ну или выдохновение smile



Ни что не истина, всё дозволено
HALA VANDALA
22 боя на Арене
 
СообщениеНе талант нужЁн, а вдохновение...

Добавлено (09.11.2010, 10:53)
---------------------------------------------
Ну или выдохновение smile


Автор - котбаюн
Дата добавления - 09.11.2010 в 10:53:09
ИнтелегентДата: Вторник, 09.11.2010, 12:28:45 | Сообщение # 49
Эпос
Группа: Поэты
Сообщений: 1206
Статус: Offline
котбаюн, если слишком долго вдохновение не проходит smile
Талант нужен... наверное я скажу банальность, но нужна работа. Одако и тут есть свои исключения. Взять, например, Дивова. В то время, как многие писатели выпускают слабенькие книжки, постепенно совершенствуются и, через год-другой начинают выпускать действительно стоящие вещи, то Олег бьёт раз за разом замечательными текстами. Нет, работа, конечно, есть, но не в пример меньше, чем, допустим. у Васильева. smile


men are not alone on the diamond sea
 
Сообщениекотбаюн, если слишком долго вдохновение не проходит smile
Талант нужен... наверное я скажу банальность, но нужна работа. Одако и тут есть свои исключения. Взять, например, Дивова. В то время, как многие писатели выпускают слабенькие книжки, постепенно совершенствуются и, через год-другой начинают выпускать действительно стоящие вещи, то Олег бьёт раз за разом замечательными текстами. Нет, работа, конечно, есть, но не в пример меньше, чем, допустим. у Васильева. smile

Автор - Интелегент
Дата добавления - 09.11.2010 в 12:28:45
NorvoloДата: Вторник, 09.11.2010, 12:42:09 | Сообщение # 50
Рассказ
Группа: Поэты
Сообщений: 303
Статус: Offline
Я, похоже, не в теме. Кто такие Дивов, Васильев?

Цель оправдывает средства.

Кто не падал - никогда не поднимется.

Любой разбор, произведённый мной - исключительно ИМХО.

 
СообщениеЯ, похоже, не в теме. Кто такие Дивов, Васильев?

Автор - Norvolo
Дата добавления - 09.11.2010 в 12:42:09
ДервишДата: Вторник, 09.11.2010, 12:51:09 | Сообщение # 51
Гл. ред. "Мозаики"
Группа: Читатели
Сообщений: 39
Статус: Offline
Талант видеть нечто большее в этом мире и уметь это рассказать другим жизненно необходим. Только благодаря ему людям интересно читать, изучать, вникать. Они чувствуют: писатель дает им что-то большее, нежели чем просто времяпровождение; он открывает им глаза, если можно так выразиться.
А стиль, композиция произведения и т.д. - это уже работа. Каторжная работа. Без нее никуда, но и сама эта работа будет выглядеть механической, если нет таланта.


Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
 
СообщениеТалант видеть нечто большее в этом мире и уметь это рассказать другим жизненно необходим. Только благодаря ему людям интересно читать, изучать, вникать. Они чувствуют: писатель дает им что-то большее, нежели чем просто времяпровождение; он открывает им глаза, если можно так выразиться.
А стиль, композиция произведения и т.д. - это уже работа. Каторжная работа. Без нее никуда, но и сама эта работа будет выглядеть механической, если нет таланта.

Автор - Дервиш
Дата добавления - 09.11.2010 в 12:51:09
ИнтелегентДата: Вторник, 09.11.2010, 12:55:11 | Сообщение # 52
Эпос
Группа: Поэты
Сообщений: 1206
Статус: Offline
Norvolo, Олег Дивов, Владимир Васильев - писатели фантасты (довольно известные, причём!) У Васильева, кстати, недавно в сталкер книга вышлаю "Прятки на осевой". Но вообще мне он не очень нравится. А вот Дивов - писатель от Бога. Книг у него не особо много, но лучше прочитать одну из его репертуара, чем сто и репертуара Левицкого.

men are not alone on the diamond sea
 
СообщениеNorvolo, Олег Дивов, Владимир Васильев - писатели фантасты (довольно известные, причём!) У Васильева, кстати, недавно в сталкер книга вышлаю "Прятки на осевой". Но вообще мне он не очень нравится. А вот Дивов - писатель от Бога. Книг у него не особо много, но лучше прочитать одну из его репертуара, чем сто и репертуара Левицкого.

Автор - Интелегент
Дата добавления - 09.11.2010 в 12:55:11
BimДата: Пятница, 01.04.2011, 20:18:41 | Сообщение # 53
Предложение
Группа: Читатели
Сообщений: 52
Статус: Offline
Я вот не читал что вы тут написали в форуме но исходя из темы:
Писателю нужен талант обязательно. Научиться может каждый, но вот так сказать души в их произведениях не будет. "Наученный" может написать без ошибок, грамотно составить предложения и так далее, но он не сможет передать той атмосферы, что царит вокруг, чувств, переживаний героев и т.д.
P.S. Все выше написанное ИМХО.


 
СообщениеЯ вот не читал что вы тут написали в форуме но исходя из темы:
Писателю нужен талант обязательно. Научиться может каждый, но вот так сказать души в их произведениях не будет. "Наученный" может написать без ошибок, грамотно составить предложения и так далее, но он не сможет передать той атмосферы, что царит вокруг, чувств, переживаний героев и т.д.
P.S. Все выше написанное ИМХО.

Автор - Bim
Дата добавления - 01.04.2011 в 20:18:41
G_VerlorenДата: Пятница, 01.04.2011, 20:42:18 | Сообщение # 54
KHR.26/HFS269.2 "Franken"
Группа: Старожилы
Сообщений: 503
Статус: Offline
Ну, надо сначала поделить литературу на классы. Я сейчас не говорю про техническую - я говорю про публицистику / художественную.

Итак. Вот возьмём, например книженцию, про Николу Тесла - давеча прочитал. Три штучки прочитал. Одна написана человеком, ну по сути вообще далеким от электродинамики и прочих духовностей. Но с гуманитарным образованием. Очень красиво, но вода вода вода... Фактологии мало, а и та заимствованна. Вторая - такого же обьема, написана человеком, к.н.т`ом по химии среды, вроде. Уже лучше. Зато самый смак - брошюрка писанная доктором вроде, именно по электродинамике.

Или еще пример. Человек, сидевший, издал книгу "Советы начинающему ЗЕКу" или как то так. Забавно и по делу.

Это к чему - если человек знает подноготную того, о чем пишет - выдет конфетка, если он этого хочет. Пусть даже это его первый опыт.

ИМХО



================
GOTT MIT UNS
ГЛАВНОЕ В ДЕВУШКЕ - ЭТО МОДУЛЬ ЮНГА
 
СообщениеНу, надо сначала поделить литературу на классы. Я сейчас не говорю про техническую - я говорю про публицистику / художественную.

Итак. Вот возьмём, например книженцию, про Николу Тесла - давеча прочитал. Три штучки прочитал. Одна написана человеком, ну по сути вообще далеким от электродинамики и прочих духовностей. Но с гуманитарным образованием. Очень красиво, но вода вода вода... Фактологии мало, а и та заимствованна. Вторая - такого же обьема, написана человеком, к.н.т`ом по химии среды, вроде. Уже лучше. Зато самый смак - брошюрка писанная доктором вроде, именно по электродинамике.

Или еще пример. Человек, сидевший, издал книгу "Советы начинающему ЗЕКу" или как то так. Забавно и по делу.

Это к чему - если человек знает подноготную того, о чем пишет - выдет конфетка, если он этого хочет. Пусть даже это его первый опыт.

ИМХО


Автор - G_Verloren
Дата добавления - 01.04.2011 в 20:42:18
NeroДата: Воскресенье, 03.04.2011, 01:39:07 | Сообщение # 55
Вольный стрелок
Группа: Читатели
Сообщений: 667
Статус: Offline
Таланта нет. Есть стремление к прогрессу. Кто прогрессирует, выходит на некий уровень, который считается талантом - некой такой абстрактной величиной без начала и конца. В истории не так много примеров, когда дебют выходил лучше, или хотя бы был на уровне дальнейшего творчества. Гораздо больше примеров обратного. Вспомним, например, Ремарка. Его первый роман не пнул только ленивый. Зато последующие считаются классическими.
Выйдя на некий уровень, писатель может позволить себе эксперименты. Он уже сделал себе имя, теперь он может написать что-то, что от него вовсе не ждали. Естественно, что эксперимент будет воспринят неоднозначно - и пойдут разговоры, что "автор исписался", "автор самоповторяется", "автор теряет свой талант"...
Если писатель - ремесленник, то ему наплевать на собственный прогресс. Он будет штамповать новые книги, в которых лишь нет ничего стоящего. Сейчас, с расцветом масс-культуры, ремесленники, к сожалению, преобладают.
Dixi.

PS Тему внимательней прочитаю позже, сейчас читал по диагонали. Если вдруг за кем-то повторил - уж извините, не хотел...



Я начинаю репортаж с петлей на шее...©
 
СообщениеТаланта нет. Есть стремление к прогрессу. Кто прогрессирует, выходит на некий уровень, который считается талантом - некой такой абстрактной величиной без начала и конца. В истории не так много примеров, когда дебют выходил лучше, или хотя бы был на уровне дальнейшего творчества. Гораздо больше примеров обратного. Вспомним, например, Ремарка. Его первый роман не пнул только ленивый. Зато последующие считаются классическими.
Выйдя на некий уровень, писатель может позволить себе эксперименты. Он уже сделал себе имя, теперь он может написать что-то, что от него вовсе не ждали. Естественно, что эксперимент будет воспринят неоднозначно - и пойдут разговоры, что "автор исписался", "автор самоповторяется", "автор теряет свой талант"...
Если писатель - ремесленник, то ему наплевать на собственный прогресс. Он будет штамповать новые книги, в которых лишь нет ничего стоящего. Сейчас, с расцветом масс-культуры, ремесленники, к сожалению, преобладают.
Dixi.

PS Тему внимательней прочитаю позже, сейчас читал по диагонали. Если вдруг за кем-то повторил - уж извините, не хотел...


Автор - Nero
Дата добавления - 03.04.2011 в 01:39:07
SchtirlitzДата: Воскресенье, 03.04.2011, 07:35:47 | Сообщение # 56
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Хе, интересная тема...
Талант - способность заставить строчки жить. Талант - не соображая в ритме и рифме, написать поэму, от корой люди будут плакать. Другими словами, талант- способность делать текст живым, дышащим, способность передавать атмосферу произведения, когда читатель переносит себя туда и полностью погружается в него.
А вот сделать текст произведения максимально легким, приятным глазу, технически и литературно совершенным - труд. Адский труд. Выстрадать каждую строчку, каждую запятую.
Quote (Nero)
Таланта нет

Ты доказал это? Талант не абстракция. Придумать мир, по которому потом полсотни лет пишут книги все кому не лень( Толкиен) это не талант? Придумать то, что еще не придумали, но через пятьдесят - сто лет придумают?( Жюль Верн) Не талант? Не путайте, господа, божий дар с яишницей.
Quote (Интелегент)
, то Олег бьёт раз за разом замечательными текстами.

Артем, посмотри на сроки, сколько писался каждый роман. Обычно писатели пишут об этом в конце. Как минимум год каждый. Это работа.
Вывод талант редкость, но он есть. Поверьте мне. Далеко не каждый сможет написать. Что угодно. Потому что для того что бы писать нужно иметь воображение. А оно такое редкое явление.
Кто-то скажет: "Та нуууу..."
Та да. Легко писать по тому, что уже придумано до нас. Оно уже есть. Есть персонажи, есть расы, есть миры. А слабо придумать свой мир, да еще и раскрыть его так, что аж душа полетит? Поверьте многим слабо, мне тоже...
Вот это талант. И он нужен.
Я тут почитал рассуждения и могу добавить немного.
Люди разные и не факт, что это зависит от родителей. У меня есть масса примеров этому. Мой знакомый Юра. Его родители алкаши. Никто в их семье не сталкивался с музыкой. А он стал прекрасным музыкантом не зная ни одной ноты. Он просто слышал. А это слух, который или есть или нет. Это талант. Нет, бесспорно что он тренировался. Но, он брался и играл. То есть, времени на тренировки ему особого не требовалось.



"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.


Сообщение отредактировал Schtirlitz - Воскресенье, 03.04.2011, 10:10:27
 
СообщениеХе, интересная тема...
Талант - способность заставить строчки жить. Талант - не соображая в ритме и рифме, написать поэму, от корой люди будут плакать. Другими словами, талант- способность делать текст живым, дышащим, способность передавать атмосферу произведения, когда читатель переносит себя туда и полностью погружается в него.
А вот сделать текст произведения максимально легким, приятным глазу, технически и литературно совершенным - труд. Адский труд. Выстрадать каждую строчку, каждую запятую.
Quote (Nero)
Таланта нет

Ты доказал это? Талант не абстракция. Придумать мир, по которому потом полсотни лет пишут книги все кому не лень( Толкиен) это не талант? Придумать то, что еще не придумали, но через пятьдесят - сто лет придумают?( Жюль Верн) Не талант? Не путайте, господа, божий дар с яишницей.
Quote (Интелегент)
, то Олег бьёт раз за разом замечательными текстами.

Артем, посмотри на сроки, сколько писался каждый роман. Обычно писатели пишут об этом в конце. Как минимум год каждый. Это работа.
Вывод талант редкость, но он есть. Поверьте мне. Далеко не каждый сможет написать. Что угодно. Потому что для того что бы писать нужно иметь воображение. А оно такое редкое явление.
Кто-то скажет: "Та нуууу..."
Та да. Легко писать по тому, что уже придумано до нас. Оно уже есть. Есть персонажи, есть расы, есть миры. А слабо придумать свой мир, да еще и раскрыть его так, что аж душа полетит? Поверьте многим слабо, мне тоже...
Вот это талант. И он нужен.
Я тут почитал рассуждения и могу добавить немного.
Люди разные и не факт, что это зависит от родителей. У меня есть масса примеров этому. Мой знакомый Юра. Его родители алкаши. Никто в их семье не сталкивался с музыкой. А он стал прекрасным музыкантом не зная ни одной ноты. Он просто слышал. А это слух, который или есть или нет. Это талант. Нет, бесспорно что он тренировался. Но, он брался и играл. То есть, времени на тренировки ему особого не требовалось.

Автор - Schtirlitz
Дата добавления - 03.04.2011 в 07:35:47
NeroДата: Воскресенье, 03.04.2011, 13:04:35 | Сообщение # 57
Вольный стрелок
Группа: Читатели
Сообщений: 667
Статус: Offline
Quote (Schtirlitz)
Ты доказал это?

Я ничего не доказывал. Я лишь сказал, чем я считаю талант, а именно, стремлением к творческому прогрессу.
У таланта нет четкого определения. Где прибор, который покажет, талантлив автор, или нет? Это именно абстракция, придуманная людьми, чтобы оценивать любые произведения. Абсолютно субъективная абстракция, все его (талант, как угодно) оценивают по-разному.



Я начинаю репортаж с петлей на шее...©
 
Сообщение
Quote (Schtirlitz)
Ты доказал это?

Я ничего не доказывал. Я лишь сказал, чем я считаю талант, а именно, стремлением к творческому прогрессу.
У таланта нет четкого определения. Где прибор, который покажет, талантлив автор, или нет? Это именно абстракция, придуманная людьми, чтобы оценивать любые произведения. Абсолютно субъективная абстракция, все его (талант, как угодно) оценивают по-разному.

Автор - Nero
Дата добавления - 03.04.2011 в 13:04:35
МелкийДата: Воскресенье, 03.04.2011, 17:07:31 | Сообщение # 58
Сергей Бабинец
Группа: Старожилы
Сообщений: 1676
Статус: Offline
Вот у меня сто пудов никакого таланта к написанию прозы нет (к поэзии тем паче), но я пишу, порой даже неплохо (скромный парень...), а пишу не часто, рассказы не обдумываю по несколько дней подряд, самые мои хорошие рассказы написаны спонтанно за пол часа, максимум - час...я даже их не проверяю на ошибки пока пишу, потом уже убираю опечатки...я считаю, что на меня находит что-то типа озарениЯ/музы/вдохновения...но точно не талант...
 
СообщениеВот у меня сто пудов никакого таланта к написанию прозы нет (к поэзии тем паче), но я пишу, порой даже неплохо (скромный парень...), а пишу не часто, рассказы не обдумываю по несколько дней подряд, самые мои хорошие рассказы написаны спонтанно за пол часа, максимум - час...я даже их не проверяю на ошибки пока пишу, потом уже убираю опечатки...я считаю, что на меня находит что-то типа озарениЯ/музы/вдохновения...но точно не талант...

Автор - Мелкий
Дата добавления - 03.04.2011 в 17:07:31
SchtirlitzДата: Воскресенье, 03.04.2011, 21:48:45 | Сообщение # 59
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Сергей_Бабинец,
Как дам в лоб, чтоб уши отклеились. Скромный ты наш biggrin
Не прав. Талант - это заставить меня рыдать, а это ну очень сложно. Я ведь очень искушенный товарищ.
Я тебе в личке потом расскажу, какой ты у нас не талантливый.



"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
 
СообщениеСергей_Бабинец,
Как дам в лоб, чтоб уши отклеились. Скромный ты наш biggrin
Не прав. Талант - это заставить меня рыдать, а это ну очень сложно. Я ведь очень искушенный товарищ.
Я тебе в личке потом расскажу, какой ты у нас не талантливый.

Автор - Schtirlitz
Дата добавления - 03.04.2011 в 21:48:45
-РЕН-т-ГЕН-Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 21:57:28 | Сообщение # 60
Группа: Удаленные





ну нет таланта или есть какая к черту разница? если человеку, хотя бы одному это приносить удовольствие почему бы не писать?! ведь хуже от этого никому не будет
 
Сообщениену нет таланта или есть какая к черту разница? если человеку, хотя бы одному это приносить удовольствие почему бы не писать?! ведь хуже от этого никому не будет

Автор - -РЕН-т-ГЕН-
Дата добавления - 03.04.2011 в 21:57:28
Форум » Реальный мир » Знакомство и Общение » НужЁн ПиСателю талант? (Есть мнение - писать может любой. Помните, про кухарок?)
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Загрузка...

Статистика
Яндекс цитирования
Copyright © автор идеи: OgneV; дизайн: Plotnick (2009-2024); Сайт управляется системой uCoz