[ Писателям · Поэтам · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Plotnick  
НужЁн ПиСателю талант?
TihonovBOSSДата: Воскресенье, 29.08.2010, 23:14:44 | Сообщение # 16
Александр Тихонов
Группа: Старожилы
Сообщений: 2390
Статус: Offline
Цитирую Алексея Гравицкого (из этой темы):

Quote (graa)
Мое мнение по этому вопросу простое как три копейки. Делать текст может научиться практически любой. Хотя бывают клинические случаи. Сравнение с музыкальным слухом мне понравилось. Есть и в литературе абсолютно глухие. А далее вопрос в качестве текста. И в количестве затраченных сил. Кто-то сделает из себя литератора, кто-то стухнет. Вторые кстати ничем не хуже первых. Просто те, кто дойдет до победного, знает что им это НАДО. А те, кто остановится просто поймет, что это в общем-то не так уж и нужно. А если про чуйку помимо технических приемов... По-моему это называется вкус. Либо его воспитали с детства и он пришел с хорошей литературой и хорошими фильмами. Либо его нет. Тогда извините.
Вот примерно как-то так.
 
СообщениеЦитирую Алексея Гравицкого (из этой темы):

Quote (graa)
Мое мнение по этому вопросу простое как три копейки. Делать текст может научиться практически любой. Хотя бывают клинические случаи. Сравнение с музыкальным слухом мне понравилось. Есть и в литературе абсолютно глухие. А далее вопрос в качестве текста. И в количестве затраченных сил. Кто-то сделает из себя литератора, кто-то стухнет. Вторые кстати ничем не хуже первых. Просто те, кто дойдет до победного, знает что им это НАДО. А те, кто остановится просто поймет, что это в общем-то не так уж и нужно. А если про чуйку помимо технических приемов... По-моему это называется вкус. Либо его воспитали с детства и он пришел с хорошей литературой и хорошими фильмами. Либо его нет. Тогда извините.
Вот примерно как-то так.

Автор - TihonovBOSS
Дата добавления - 29.08.2010 в 23:14:44
leonmostДата: Воскресенье, 29.08.2010, 23:39:25 | Сообщение # 17
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Quote (SNiPER)
Писатель всегда может изложить свою (чужую) мысль на бумаге так, что поймёт простой обыватель...

Именно так пишутся лозунги и агитки. А вот ещё есть мнение, что писатель должен заставлять ДУМАТЬ. То есть не просто прочитал-понял-забыл, а подняпрягся: а что он хотел сказать на самом деле? И ещё. Некоторые сложные понятия (а талант - понятие архисложное, батенька!) сложно описать или передать словами. Отсюда - и поправки. Насчёт шпильки в мой огород отвечу: мэтром пишущей братии себя увы, не считаю, но скромно надеюсь, что искра во мне всё же есть. Да и в целом уверен, что творческий человек всегда сомневается в себе и своих возможностях. Володя Высоцкий помер, мучаясь вопросом: поэт ли он?
А вообще мне кажется, что мы немного отошли от темы. Я ведь вовсе не собирался и не собираюсь решать, кто талантлив, кто нет. Не моё это дело. Моё дело - определится с самим собой. (Если такое вообще возможно). А тема проста:
Нужно иметь талант, чтобы называться писателем, либо достаточно простого трудолюбия и "всё у нас получится".
С мнением Тихонова и Гравицкого согласен. Позицию Куры не поддерживаю. Вроде всё просто...
Кстати, кто ж испоганил название темы? Меня оригинальное вполне устраивало...


Сообщение отредактировал leonmost - Понедельник, 30.08.2010, 01:08:46
 
Сообщение
Quote (SNiPER)
Писатель всегда может изложить свою (чужую) мысль на бумаге так, что поймёт простой обыватель...

Именно так пишутся лозунги и агитки. А вот ещё есть мнение, что писатель должен заставлять ДУМАТЬ. То есть не просто прочитал-понял-забыл, а подняпрягся: а что он хотел сказать на самом деле? И ещё. Некоторые сложные понятия (а талант - понятие архисложное, батенька!) сложно описать или передать словами. Отсюда - и поправки. Насчёт шпильки в мой огород отвечу: мэтром пишущей братии себя увы, не считаю, но скромно надеюсь, что искра во мне всё же есть. Да и в целом уверен, что творческий человек всегда сомневается в себе и своих возможностях. Володя Высоцкий помер, мучаясь вопросом: поэт ли он?
А вообще мне кажется, что мы немного отошли от темы. Я ведь вовсе не собирался и не собираюсь решать, кто талантлив, кто нет. Не моё это дело. Моё дело - определится с самим собой. (Если такое вообще возможно). А тема проста:
Нужно иметь талант, чтобы называться писателем, либо достаточно простого трудолюбия и "всё у нас получится".
С мнением Тихонова и Гравицкого согласен. Позицию Куры не поддерживаю. Вроде всё просто...
Кстати, кто ж испоганил название темы? Меня оригинальное вполне устраивало...

Автор - leonmost
Дата добавления - 29.08.2010 в 23:39:25
Бондарчук_ИДата: Воскресенье, 29.08.2010, 23:49:13 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





Не пойму к чему весь этот разговор? Вот сел и представил всю дискуссию со стороны. Даже мой ответ ну, как-то по дебильному написан.
Ну пусть есть бездарности, пусть они тоже пытаются марать бумагу (ну в нашем случае клавиатуру). Кому от того хуже? Если человеку просто сказать: "Молодец, прекрасно что постарался. Пусть первый блин комом. Пробуй еще!"
Пусть хоть этим займется, а не пойдет на улицу курить, пить или наркоту употреблять.
Вспоминается простая будийская истина: "Без зла мы бы не познали добра" так и тут без них Вы бы не знали, что хорошо, а что плохо!


Сообщение отредактировал -РЕН-т-ГЕН- - Воскресенье, 29.08.2010, 23:49:53
 
СообщениеНе пойму к чему весь этот разговор? Вот сел и представил всю дискуссию со стороны. Даже мой ответ ну, как-то по дебильному написан.
Ну пусть есть бездарности, пусть они тоже пытаются марать бумагу (ну в нашем случае клавиатуру). Кому от того хуже? Если человеку просто сказать: "Молодец, прекрасно что постарался. Пусть первый блин комом. Пробуй еще!"
Пусть хоть этим займется, а не пойдет на улицу курить, пить или наркоту употреблять.
Вспоминается простая будийская истина: "Без зла мы бы не познали добра" так и тут без них Вы бы не знали, что хорошо, а что плохо!

Автор - Бондарчук_И
Дата добавления - 29.08.2010 в 23:49:13
leonmostДата: Понедельник, 30.08.2010, 00:06:38 | Сообщение # 19
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
В общем, правда... Начинал тему - просто пытался выяснить: с самом ли деле народ считает, что писать - это как дрова рубить: никаких задатков не нужно, а только желание да целые руки. И вот удивительно, дорогой Рен-т-Ген: ведь такую точку зрения защищают люди, которые, на мой скромный взгляд, как раз -то имеют искру Божию! Сказать, что я был в шоке - не сказать ничего.
Ещё одно. Не всё так безобидно. Смотрел как-то "Балканского мальчика". Сюжет, конечно, не наша тема, но что-то есть: старый добрый учитель внушает пацану иллюзорные надежды в обстановке, где нужны зубы и локти (место действия - Балканы). Финал забавен: малыш убивает единственного человека, который ему пытался помочь: этого учителя.
Я искренне за помощь и одобрение тем, кто имеет способности к писательству, но ещё не развил их. В то же время я не вижу смысла в одобрении (а фактически, в обмане) тех, кто, на мой скромный взгляд, писать не может. Зачем врать человеку, что у него выдающиеся перспективы, если ты сам не веришь в это? Пусть он ищет свой путь, там, где разовъётся его истинный талант. И будет ему счастье... Вопрос только в том, как отличить того или другого? Я полагаюсь на своё чутьё. При этом полностью осознаю ответственность и знаю: я не Бог, чтобы судить. Поэтому внимательные заметили: я редко пишу отзывы и практически никогда - критику.
Спасибо за мудрый ответ.
Леонид.


Сообщение отредактировал leonmost - Понедельник, 30.08.2010, 00:30:35
 
СообщениеВ общем, правда... Начинал тему - просто пытался выяснить: с самом ли деле народ считает, что писать - это как дрова рубить: никаких задатков не нужно, а только желание да целые руки. И вот удивительно, дорогой Рен-т-Ген: ведь такую точку зрения защищают люди, которые, на мой скромный взгляд, как раз -то имеют искру Божию! Сказать, что я был в шоке - не сказать ничего.
Ещё одно. Не всё так безобидно. Смотрел как-то "Балканского мальчика". Сюжет, конечно, не наша тема, но что-то есть: старый добрый учитель внушает пацану иллюзорные надежды в обстановке, где нужны зубы и локти (место действия - Балканы). Финал забавен: малыш убивает единственного человека, который ему пытался помочь: этого учителя.
Я искренне за помощь и одобрение тем, кто имеет способности к писательству, но ещё не развил их. В то же время я не вижу смысла в одобрении (а фактически, в обмане) тех, кто, на мой скромный взгляд, писать не может. Зачем врать человеку, что у него выдающиеся перспективы, если ты сам не веришь в это? Пусть он ищет свой путь, там, где разовъётся его истинный талант. И будет ему счастье... Вопрос только в том, как отличить того или другого? Я полагаюсь на своё чутьё. При этом полностью осознаю ответственность и знаю: я не Бог, чтобы судить. Поэтому внимательные заметили: я редко пишу отзывы и практически никогда - критику.
Спасибо за мудрый ответ.
Леонид.

Автор - leonmost
Дата добавления - 30.08.2010 в 00:06:38
Бондарчук_ИДата: Понедельник, 30.08.2010, 00:30:45 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





Quote (leonmost)
Спасибо за мудрый ответ.

biggrin насмешил мудрый. а вот это
Quote (leonmost)
я редко пишу отзывы и практически никогда - критику.
плохо,лучше писать указывая что не нравиться, но при этом просто не гнать человека в шею, не кричать: что он без талантлив и т.д. просто (если уже так не нравиться) сухо конкретно сказать: " тут это, тут это здесь так бы поправить, а это переписать примерно так" не все же родились с умением писать.
 
Сообщение
Quote (leonmost)
Спасибо за мудрый ответ.

biggrin насмешил мудрый. а вот это
Quote (leonmost)
я редко пишу отзывы и практически никогда - критику.
плохо,лучше писать указывая что не нравиться, но при этом просто не гнать человека в шею, не кричать: что он без талантлив и т.д. просто (если уже так не нравиться) сухо конкретно сказать: " тут это, тут это здесь так бы поправить, а это переписать примерно так" не все же родились с умением писать.

Автор - Бондарчук_И
Дата добавления - 30.08.2010 в 00:30:45
leonmostДата: Понедельник, 30.08.2010, 00:41:17 | Сообщение # 21
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Quote (-РЕН-т-ГЕН-)
плохо,лучше писать указывая что не нравиться, но при этом просто не гнать человека в шею, не кричать: что он без талантлив и т.д. просто (если уже так не нравиться) сухо конкретно сказать: " тут это, тут это здесь так бы поправить, а это переписать примерно так" не все же родились с умением писать

Вот опять... Ну кого и когда я гнал (или призывал гнать) в шею? Не было такого и нет. А вот насчёт некоторых советов - грешен, такое бывает. Опять же, советую только тем, кого вижу как автора. Ну, а насчёт тех, кто "не родился с умением писать", так уж извините: я своё мнение высказал. Нужно искать то, для чего ты родился, а не пробивать рогами бетонную плиту. Такова моя жизненная позиция.
 
Сообщение
Quote (-РЕН-т-ГЕН-)
плохо,лучше писать указывая что не нравиться, но при этом просто не гнать человека в шею, не кричать: что он без талантлив и т.д. просто (если уже так не нравиться) сухо конкретно сказать: " тут это, тут это здесь так бы поправить, а это переписать примерно так" не все же родились с умением писать

Вот опять... Ну кого и когда я гнал (или призывал гнать) в шею? Не было такого и нет. А вот насчёт некоторых советов - грешен, такое бывает. Опять же, советую только тем, кого вижу как автора. Ну, а насчёт тех, кто "не родился с умением писать", так уж извините: я своё мнение высказал. Нужно искать то, для чего ты родился, а не пробивать рогами бетонную плиту. Такова моя жизненная позиция.

Автор - leonmost
Дата добавления - 30.08.2010 в 00:41:17
MAFAДата: Понедельник, 30.08.2010, 01:35:27 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





По моему, талант - это не врождённое, а приобретённое качество. Возможности человека огромны, и то, что может один - может каждый, вопрос лишь в том, нужно ли это человеку? Если есть достаточная мотивация, то и "пробить рогами бетонную плиту" не проблема.
 
СообщениеПо моему, талант - это не врождённое, а приобретённое качество. Возможности человека огромны, и то, что может один - может каждый, вопрос лишь в том, нужно ли это человеку? Если есть достаточная мотивация, то и "пробить рогами бетонную плиту" не проблема.

Автор - MAFA
Дата добавления - 30.08.2010 в 01:35:27
leonmostДата: Понедельник, 30.08.2010, 10:01:24 | Сообщение # 23
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Поэты не рождаются случайно.
Они летят на землю с высоты.

Игорь Тальков.

Это так, лирика. А вот есть такая наука - соционика. Выросшая из юнгианской теориии психологических типов. Вкратце: люди рождаются с разными способностями и разными склонностями. У каждого есть сильные стороны, у каждого - свои слабые. Для ищущего человека есть два пути: либо развивать все способности - и особенно слабые (ведь инода хочется быть великим именно там, где ничего не получается), чтобы как-то выравняться (в психологии - компенсация либо гиперкомпенсация), либо развивать всё-же свои сильные стороны, то есть то, к чему ты предназначен природой. Так вот первый путь - это путь универсала. Среднее в среднем. В своих слабых функциях достичь выдающихся успехов невозможно - просто потому, что эти слабые функции на то не расчитаны. Но каких-то результатов такие люди добиваются (это насчёт того, чтобы "пробить рогами стену"). Люди же, которые развивают свои сильные стороны, имеют все шансы реализоваться полностью, то есть стать теми, кого обычно называют Мастерами. Потому что они запрограммированы природой как раз к этому. То есть, как сказал Гравицкий, делать текст может научится практически любой. Только для одного это - тяжкий и изнурительный труд, для другого - развлечение и кайф. Так вот, при всём уважении к современной американской психологии (скорее псевдопсихологии), утверждающей, что каждый может буквально ВСЁ, я утверждаю: писать гениальные тексты может только тот, кто сподоблен на это природой. И никак иначе.

Сообщение отредактировал leonmost - Понедельник, 30.08.2010, 10:08:19
 
СообщениеПоэты не рождаются случайно.
Они летят на землю с высоты.

Игорь Тальков.

Это так, лирика. А вот есть такая наука - соционика. Выросшая из юнгианской теориии психологических типов. Вкратце: люди рождаются с разными способностями и разными склонностями. У каждого есть сильные стороны, у каждого - свои слабые. Для ищущего человека есть два пути: либо развивать все способности - и особенно слабые (ведь инода хочется быть великим именно там, где ничего не получается), чтобы как-то выравняться (в психологии - компенсация либо гиперкомпенсация), либо развивать всё-же свои сильные стороны, то есть то, к чему ты предназначен природой. Так вот первый путь - это путь универсала. Среднее в среднем. В своих слабых функциях достичь выдающихся успехов невозможно - просто потому, что эти слабые функции на то не расчитаны. Но каких-то результатов такие люди добиваются (это насчёт того, чтобы "пробить рогами стену"). Люди же, которые развивают свои сильные стороны, имеют все шансы реализоваться полностью, то есть стать теми, кого обычно называют Мастерами. Потому что они запрограммированы природой как раз к этому. То есть, как сказал Гравицкий, делать текст может научится практически любой. Только для одного это - тяжкий и изнурительный труд, для другого - развлечение и кайф. Так вот, при всём уважении к современной американской психологии (скорее псевдопсихологии), утверждающей, что каждый может буквально ВСЁ, я утверждаю: писать гениальные тексты может только тот, кто сподоблен на это природой. И никак иначе.


Автор - leonmost
Дата добавления - 30.08.2010 в 10:01:24
PlotnickДата: Понедельник, 30.08.2010, 10:28:29 | Сообщение # 24
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3379
Статус: Offline
Думаю, что в настоящее время талант не нужен. Слишком мало людей, которые разбираются в литературе. С искусством сейчас происходит то же самое.
 
СообщениеДумаю, что в настоящее время талант не нужен. Слишком мало людей, которые разбираются в литературе. С искусством сейчас происходит то же самое.

Автор - Plotnick
Дата добавления - 30.08.2010 в 10:28:29
KypaДата: Понедельник, 30.08.2010, 10:30:08 | Сообщение # 25
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 479
Статус: Offline
И как же определить?
Критерии, так сказать, отбора?
Я для себя спрашиваю. А то мало ли что. Вдруг не дано?
Почти стихи. biggrin


Ничто так не побуждает к творчеству, как чистый лист бумаги.
 
СообщениеИ как же определить?
Критерии, так сказать, отбора?
Я для себя спрашиваю. А то мало ли что. Вдруг не дано?
Почти стихи. biggrin

Автор - Kypa
Дата добавления - 30.08.2010 в 10:30:08
PlotnickДата: Понедельник, 30.08.2010, 10:37:31 | Сообщение # 26
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3379
Статус: Offline
Kypa, сложно сказать. Я и сам-то не очень разбираюсь. Из тех кто действительно понимает остались старички, узкий круг, мнение которых в общем-то никому кроме них самих не нужно. И если я скажу, что все книги по сталкеру - макулатура, меня фанаты и авторы заклюют. А это на самом деле так и есть, потому что кое-что я все-таки понимаю.
Дело в том, что критериев каких-то нет. Хороший вкус прививается чтением хорошей литературы, а ее порекомендовать могут только те, кто сам разбирается.
Аналогичный пример могу привести с вином. В вкусе вина разбираются только знатоки, которым этот вкус прививали. Но они не смогут описать каким должен быть этот самый вкус.
 
СообщениеKypa, сложно сказать. Я и сам-то не очень разбираюсь. Из тех кто действительно понимает остались старички, узкий круг, мнение которых в общем-то никому кроме них самих не нужно. И если я скажу, что все книги по сталкеру - макулатура, меня фанаты и авторы заклюют. А это на самом деле так и есть, потому что кое-что я все-таки понимаю.
Дело в том, что критериев каких-то нет. Хороший вкус прививается чтением хорошей литературы, а ее порекомендовать могут только те, кто сам разбирается.
Аналогичный пример могу привести с вином. В вкусе вина разбираются только знатоки, которым этот вкус прививали. Но они не смогут описать каким должен быть этот самый вкус.

Автор - Plotnick
Дата добавления - 30.08.2010 в 10:37:31
leonmostДата: Понедельник, 30.08.2010, 10:41:06 | Сообщение # 27
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Quote (Plotnick)
Думаю, что в настоящее время талант не нужен. Слишком мало людей, которые разбираются в литературе. С искусством сейчас происходит то же самое.

Бурные и продолжительные аплодисменты. Плотник, я всегда восхищался твоим умением одной фразой сказать всё. Да, так и есть. К величайшему моему сожалению.
Quote (Kypa)
И как же определить?

Формально такие критерии есть. В той же практической психологии (и соционике) построена целая система определения профориентации человека. И система неплохая. Есть косвенные критерии - мнение издателя, читателей, литературных критиков. Всё это помогает. Есть ещё субъективный критерий - это внутренняя потребность ПИСАТЬ. То, что вы назвали желанием. Само по себе это не означает литературного дара, но это один из косвенных признаков его наличия. Для меня процесс творчества - мистический и не поддающийся логическому анализу.
 
Сообщение
Quote (Plotnick)
Думаю, что в настоящее время талант не нужен. Слишком мало людей, которые разбираются в литературе. С искусством сейчас происходит то же самое.

Бурные и продолжительные аплодисменты. Плотник, я всегда восхищался твоим умением одной фразой сказать всё. Да, так и есть. К величайшему моему сожалению.
Quote (Kypa)
И как же определить?

Формально такие критерии есть. В той же практической психологии (и соционике) построена целая система определения профориентации человека. И система неплохая. Есть косвенные критерии - мнение издателя, читателей, литературных критиков. Всё это помогает. Есть ещё субъективный критерий - это внутренняя потребность ПИСАТЬ. То, что вы назвали желанием. Само по себе это не означает литературного дара, но это один из косвенных признаков его наличия. Для меня процесс творчества - мистический и не поддающийся логическому анализу.

Автор - leonmost
Дата добавления - 30.08.2010 в 10:41:06
KypaДата: Понедельник, 30.08.2010, 11:10:45 | Сообщение # 28
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 479
Статус: Offline
Plotnick, я тоже считаю, что почти вся оф. серия сталкера - шлак. Некоторые лучше, но они не отличные, а хорошие.

Вино. Я обожаю вино. Красное полусладкое. Все равно какое. Хоть мне "арбатское" налей, хоть "каменсак", я получу одинаковое удовольствие от процесса. Просто от смакования этой жидкости и созерцания красивого заката за окном.
Знаю, есть такие "знатоки", которые разбираются во вкусе. да, они собираются раз в год кучкой и говорят, какие они молодцы. Это их любимое дело, и я не в праве их осуждать. Хотите сказать, что они ценители вина? Нет, они ценители вкуса вина. И они разбираются во вкусе.

Сталкер. Есть те, кто прочли Стругацких, поиграли полчаса в игру и написали книгу. У них за плечами, быть может, огромный опыт и они писатели с именем. Да, писатели, но не ценители сталкера.

БЛИК и талант. Леонид написал, что многим писать не дано свыше. Быть может, так оно и есть, но они пишут. Быть может, они марают бумагу, и никогда им не написать хорошо даже маленького рассказика. Быть может! Но, пока сам автор не поймет, что ему не дано писать, никто не в праве ему об этом говорить. Понимаю, что здесь много состоявшихся взрослых людей, но, также здесь много и совсем молодых ребят, для которых такая прямота станет ударом в грудь. Кто знает, как этот удар отразится на их жизни? Плотник, у Вас, кажется, сын. Скажите Вы ему, что у него ничего не получается в рисовании, даже если так оно и будет? Не будете ли Вы пытаться раскрыть его талант, если он хотя бы раз скажет Вам, что мечтает стать художником? Конечно, легко сказать "не дано". Сложнее попытаться наладить общение, поработать с каждым в отдельности. Я понимаю, что у нас тут на энтузиазме все держится, и что большинству банально жалко времени, чтобы написать автору "Привет" и попытаться научить его писать, научить его азам. Дальше он сам поймет, нужно оно ему или нет. Если нужно, но не получается, будет пытаться до тех пор, пока не получится, или пока не надоест. С нашей помощью! Мы для того тут и есть. Дайте автору надежду, а там кто знает, как оно получится? А Вы, Леонид, говорите, что кому-то дано, а кому-то нет. Всем дано. Пусть марать бумагу, пусть... но, если это делается с желанием написать шедевр, то я ему никогда не скажу, что он бездарность. Я укажу ему на ошибки и заставлю переписывать с нуля хоть сто раз. Если нету таланта, то на третий он меня пошлет, а если есть, то на третий напишет хорошо. И так будет и в музыке, и в спорте - везде.


Ничто так не побуждает к творчеству, как чистый лист бумаги.
 
СообщениеPlotnick, я тоже считаю, что почти вся оф. серия сталкера - шлак. Некоторые лучше, но они не отличные, а хорошие.

Вино. Я обожаю вино. Красное полусладкое. Все равно какое. Хоть мне "арбатское" налей, хоть "каменсак", я получу одинаковое удовольствие от процесса. Просто от смакования этой жидкости и созерцания красивого заката за окном.
Знаю, есть такие "знатоки", которые разбираются во вкусе. да, они собираются раз в год кучкой и говорят, какие они молодцы. Это их любимое дело, и я не в праве их осуждать. Хотите сказать, что они ценители вина? Нет, они ценители вкуса вина. И они разбираются во вкусе.

Сталкер. Есть те, кто прочли Стругацких, поиграли полчаса в игру и написали книгу. У них за плечами, быть может, огромный опыт и они писатели с именем. Да, писатели, но не ценители сталкера.

БЛИК и талант. Леонид написал, что многим писать не дано свыше. Быть может, так оно и есть, но они пишут. Быть может, они марают бумагу, и никогда им не написать хорошо даже маленького рассказика. Быть может! Но, пока сам автор не поймет, что ему не дано писать, никто не в праве ему об этом говорить. Понимаю, что здесь много состоявшихся взрослых людей, но, также здесь много и совсем молодых ребят, для которых такая прямота станет ударом в грудь. Кто знает, как этот удар отразится на их жизни? Плотник, у Вас, кажется, сын. Скажите Вы ему, что у него ничего не получается в рисовании, даже если так оно и будет? Не будете ли Вы пытаться раскрыть его талант, если он хотя бы раз скажет Вам, что мечтает стать художником? Конечно, легко сказать "не дано". Сложнее попытаться наладить общение, поработать с каждым в отдельности. Я понимаю, что у нас тут на энтузиазме все держится, и что большинству банально жалко времени, чтобы написать автору "Привет" и попытаться научить его писать, научить его азам. Дальше он сам поймет, нужно оно ему или нет. Если нужно, но не получается, будет пытаться до тех пор, пока не получится, или пока не надоест. С нашей помощью! Мы для того тут и есть. Дайте автору надежду, а там кто знает, как оно получится? А Вы, Леонид, говорите, что кому-то дано, а кому-то нет. Всем дано. Пусть марать бумагу, пусть... но, если это делается с желанием написать шедевр, то я ему никогда не скажу, что он бездарность. Я укажу ему на ошибки и заставлю переписывать с нуля хоть сто раз. Если нету таланта, то на третий он меня пошлет, а если есть, то на третий напишет хорошо. И так будет и в музыке, и в спорте - везде.


Автор - Kypa
Дата добавления - 30.08.2010 в 11:10:45
leonmostДата: Понедельник, 30.08.2010, 11:56:08 | Сообщение # 29
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Спасибо, Кура. Мне нечего возразить.
 
СообщениеСпасибо, Кура. Мне нечего возразить.

Автор - leonmost
Дата добавления - 30.08.2010 в 11:56:08
PlotnickДата: Понедельник, 30.08.2010, 11:58:18 | Сообщение # 30
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3379
Статус: Offline
Quote (Kypa)
Хотите сказать, что они ценители вина? Нет, они ценители вкуса вина.

Демагогия. Также можно сказать, что именно они пьют вино и ценят его, а все остальные пьют помои.

Quote (Kypa)
Скажите Вы ему, что у него ничего не получается в рисовании, даже если так оно и будет? Не будете ли Вы пытаться раскрыть его талант, если он хотя бы раз скажет Вам, что мечтает стать художником?

Я не сторонник внушения ложных надежд, стараюсь быть объективным и говорить как есть. Если будет талант и желание постараюсь помочь ему раскрыться. Но если увижу, что рисунок плох, то прямо и скажу ему об этом. И пусть следующий станет лучше. Это ведь не взаимоисключающие вещи - справедливая оценка и помощь в улучшении этой оценки. Нужно хвалить когда хорошо и ругать когда плохо.

Quote (Kypa)
Понимаю, что здесь много состоявшихся взрослых людей, но, также здесь много и совсем молодых ребят, для которых такая прямота станет ударом в грудь. Кто знает, как этот удар отразится на их жизни?

Никак. Писателя не задавишь.

 
Сообщение
Quote (Kypa)
Хотите сказать, что они ценители вина? Нет, они ценители вкуса вина.

Демагогия. Также можно сказать, что именно они пьют вино и ценят его, а все остальные пьют помои.

Quote (Kypa)
Скажите Вы ему, что у него ничего не получается в рисовании, даже если так оно и будет? Не будете ли Вы пытаться раскрыть его талант, если он хотя бы раз скажет Вам, что мечтает стать художником?

Я не сторонник внушения ложных надежд, стараюсь быть объективным и говорить как есть. Если будет талант и желание постараюсь помочь ему раскрыться. Но если увижу, что рисунок плох, то прямо и скажу ему об этом. И пусть следующий станет лучше. Это ведь не взаимоисключающие вещи - справедливая оценка и помощь в улучшении этой оценки. Нужно хвалить когда хорошо и ругать когда плохо.

Quote (Kypa)
Понимаю, что здесь много состоявшихся взрослых людей, но, также здесь много и совсем молодых ребят, для которых такая прямота станет ударом в грудь. Кто знает, как этот удар отразится на их жизни?

Никак. Писателя не задавишь.


Автор - Plotnick
Дата добавления - 30.08.2010 в 11:58:18
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Загрузка...

Статистика
Яндекс цитирования
Copyright © автор идеи: OgneV; дизайн: Plotnick (2009-2024); Сайт управляется системой uCoz