Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 17:04:15 | Сообщение # 1
Самый критичный КРИТИК
Группа: Старожилы
Сообщений: 358
Статус: Offline
Вошел недавно в книжный магазин (жду, когда мне привезут одну обещанную книгу), и, пока ждал продавщицу, полюбовался на километровые полки и разнообразие печатной продукции.
Потом вдруг стало завидно! Порадовался с горечью за тех, кого издают и чьи книги так красиво оформлены. Завидовал целую минуту, пока вдруг не осознал одну простую вещь: не имеет смысла завидовать вообще. Мало того, что не имеет смысла – нельзя вообще! Что нам, начинающим писателям это даст? Ничего! Только лишний раз испортим себе настроение! Вместо этого немного пофантазируйте на эту тему. Представьте, что вашу книгу издали, и она лежит во всех магазинах. Для чистоты эксперимента возьмем вариант, где будем думать, что это наша дебютная работа и сильно больших денег мы за нее не получим. Можно сказать, вообще не получим, так как нам нравится уже то, что наше имя, наконец, узнают! Мы вполне обоснованно льстим себе в том, что «когда у нас будет имя, оно будет работать на нас»! Не исключено, что в этом мы правы на все 100 процентов. Итак, нашу книгу издали. Мы радуемся и пожинаем плоды славы от поздравлений на электронном почтовом ящике. Нам кажется, что все теперь в нашей жизни будет по-другому, и даже в книжном магазине мы смотрим на покупателей и продавцов слегка свысока, заранее думая, что написать им в качестве автографа. Однако никто к нам за автографом не бежит и продавщица, которой вы с гордым видом показываете на книгу и говорите, что именно вы написали ее, с опасением начинает подозревать в вас наркомана и испуганно ищет глазами старшего менеджера. Немного разочарованно вы выходите из магазина, зажав под мышкой купленную на свои же деньги свою же книгу - вы хотите ее подарить знакомым с горделивой ухмылкой и начальственным покачиванием головы. У вас дома есть экземпляр книги, но он один, он пришел к вам из издательства как авторский вариант, и стоит на пыльной полке в шкафу "лицом" наружу, закрывая собой "Трех мушкетеров" и "Очередной Дозор"! В автобусе вы рассматриваете уже изученные страницы и с кем-то говорите по телефону, жалуясь на то, что в вашей "очередной изданной" книге скупое издательство опять сэкономило на бумаге, и вместо финской напечатало на туалетной. Народ, который это слышит, также НЕ подозревает в вас известного сетевого писателя, и напрягает ноздри, стараясь уловить от вас запах алкоголя. Вы заканчиваете разговор, с многозначительным видом качаете головой и убираете книгу в сумку, потому что вот уже за окном дом ваших родственников/друзей, которым вы ее везете. Вам открывают дверь, вы с важным видом входите и через какое-то время говорите, что вас напечатали. Друзья/родственники слегка не понимают вас, потому что давно забыли о том, что вы рассказывали им о своем творчестве. У них свои проблемы и им наплевать на ваши фантазии, пусть и выложенные в Интернете на трех миллионах сайтах! Они лицемерно улыбаются вам, поздравляют вас, скажут "ЗдОрово", проведут пальцем по обложке и, с разочарованием не найдя в книге картинок, робко поставят в свой такой же пыльный шкаф. Затем они зададут вопрос, которым смертельно вас оскорбят: - А сколько стоит вот так издать книгу? Вы будете в шоке и первое время не сможете дышать. Затем вы начнете робко или гневно доказывать им, что вас напечатало издательство как перспективного писателя (вариант: как лучшего в конкурсе, как наиболее плодовитого, как подписавшего контракт на бесплатное творение по гроб жизни и тд). Но им это будет неинтересно. Они поймут, что от вас, как от спонсора для решения их финансовых проблем, толку мало, да и тема, которую вы в своей книге раскрываете, им абсолютно неинтересна. Их понять можно, потому что в соседней комнате плачет грудничок и машину, на которой "бомбил" молодой хозяин семьи, надо ремонтировать! Вы уходите из гостей с чувством оскорбленного достоинства, встречаете своего одноклассника, с которым сидели целую неделю за одной партой в третьем классе, вспоминаете что-нибудь и идете в ближайший магазин, чтобы взять бутылочку и «раздавить» ее за встречу где-нибудь в парке. Во время столь приятного времяпровождения вы говорите новому другу о том, что вы писатель и жалуетесь на народ, который не читает книги вообще! Товарищ тактично кивает головой, потому относится именно к этой категории и сейчас вообще расстроен, потому что его недавно выгнали с работы. В итоге вы озлоблены на весь белый свет и идете домой, чтобы включить компьютер. Зато здесь у вас настроение повышается сразу! Вы видите новые поздравления, вас приглашают на разные форумы, с вашим мнением считаются и ваше имя знают! Вот он, настоящий мир, ради которого вы жили и творили! Так вот, спрашивается, зачем вам нужно мечтать о издании бумажном, если все ваши поклонники читали вас и Интернете? Зачем вам кому-то показывать свою книгу с красивой обложкой, если человек не оценит ее содержимое? Ведь согласитесь, что если бы у вас был хоть один товарищ, который читал бы книги и интересовался темой, которую вы описываете, он бы давно писал вместе с вами или помогал советами при создании произведения! Правильно? Но редко, у кого есть такие знакомые на лестничной клетке или на своем районе. Основная масса тех людей, которые нас понимают, все-таки находится в Интернете. Да и на литературных форумах люди находятся исключительно читающие. В жизни вы по пальцам можете перечислить тех, кто интересуются содержимым книг. Если у кого-то пальцев не хватит, то могу только позавидовать белой завистью – ваш круг общения очень культурный и интересный! Пройдет около месяца, и вы, наконец, не будете с замиранием сердца наблюдать, что кто-то читает вашу книгу в трамвае. Вы вдоволь пообщаетесь на форумах, поругаетесь с кем-нибудь или получите полезные советы, вам станет уже привычно то, что про вас кто-то говорит. И вы уже намечаете новую книгу, в подсознании ковыряя мыслишку о том, что теперь, в случае издания, вам перепадут какие-то копейки. Это абсолютно нормально, так и должно быть – человек должен быть вознагражден за свой труд. Вот если этот труд будет производится исключительно для того, чтобы получить оплату, тогда уже плохо. Ваши первые книги были написаны от души, несли людям какую-то новизну или смысловую нагрузку, а если вы начали просто РАБОТАТЬ, то вскоре у ваших книг первоначальный поток покупателей иссякнет, и вами будут интересоваться лишь фанаты, которым все равно, что вы пишете, главное, что это делаете именно ВЫ. Тоже, в принципе, неплохо. Иметь группу людей, для которых ваши слова являются авторитетными, это очень хорошо для самолюбия, что поднимает нам настроение и дает силы для новых произведений. Что же с нами происходит, если мы не издаемся официально, а продолжаем писать и выкладывать свои книги в Интернете? Скажу сразу, что только польза! Во-первых, мы продолжаем писать «от души» и в свои произведения вкладываем часть себя. Во-вторых, мы всегда можем их изменить в соответствии с отзывами. Мы их отшлифовываем до блеска и делаем их качественнее. Мы общаемся на разных форумах, и в конечном итоге нашу книгу начинают советовать другим людям те, кто ее прочитал, и кому она понравилась. В итоге ее замечает какое-нибудь издательство и делает вам предложение! Вот и весь путь из сетевого писателя-любителя к известному автору, по книгам которого будут снимать фильмы, и делать компьютерные игры. Но этот путь может проделать только тот, кто: - прислушивается к разной критике, по большей степени отрицательной - не боится и не ленится работать и почти полностью переписывать отдельные главы или вообще книгу целиком - постоянно работает над собой, ЧИТАЯ много разной литературы для обогащения своего языка - распечатывает или читает хотя бы с экрана то, что написал сам, при этом вылавливая «ляпы» и ошибки - дает читать свои произведения «независимым» людям, то есть тем, кто может сказать вам о вашей книге правду. Желательно, если эти люди не будут знать о том, что эту книгу написали вы. Но даже если вы не станете великим писателем, и вас никогда не напечатают, знайте, что поклонники вашего творчества есть в глобальной сети Интернета и Ваши книги или маленькие рассказы они ждут с нетерпением. Уже одно это позволяет вам с гордостью говорить, что вы являетесь сетевым писателем. Удачи всем! С уважением, сетевой писатель Пирог Серега!
Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 18:28:51 | Сообщение # 2
Вольный стрелок
Группа: Читатели
Сообщений: 667
Статус: Offline
Глуховский - хороший пример сетевого писателя. И главное, что с душой относится к писательству и своим книгам. Я читал кое-где, что некий юзер бродил в поисках чего-то на разных форумах по метро, и практически везде находил следы ДГ, где он интересовался у работников метро и метростроителей деталями их работы. Выкладывал главы и нормально реагировал на критику. Так что со статьей я полностью согласен. Быть сетевым писателем просто отлично, и есть шанс, что заметят серьезные люди из издательского бизнеса. И главное - никаких рамок для фантазии, никаких заказов, что писать, и вообще - свобода. Хочешь - пиши, не хочешь - не надо. Так что я всегда буду ругаться с теми людьми, которые в моем присутствии скажут, что Глуховский, мол, написал Метро 2034 только из-за денег.
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 04:20:39 | Сообщение # 3
Самый критичный КРИТИК
Группа: Старожилы
Сообщений: 358
Статус: Offline
Nero, я даже читал, что Дмитрий специально по тем вопросам, в которым не соображал (например, оружие) советовался на этих форумах. У меня книга в бумажном издании - там послесловие кажись. Или предисловие... Не столь важно. Главное, что человек относился совсем не как Недоруб или кто-то еще, а с душой и ответсвенностью! Ты это абсолютно верно подметил!
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 10:17:28 | Сообщение # 4
Вольный стрелок
Группа: Читатели
Сообщений: 667
Статус: Offline
Quote (defighte)
возможно и из-за денег. но, черт возьми, шикарно написал - и мне глубоко параллельно ради денег ли он это делал.
Да не, просто бесят те, кто из-за своего скудоумия не смог прочитать 2034 из-за нового стиля, а чтобы скудоумие свое оправдать начинают, что книга хуже чем 33 и что ДГ написал ее из-за денег. Я так читал ее 2 раза, оба раза взахлеб и ничуть не жалею.
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 17:04:11 | Сообщение # 5
Самый критичный КРИТИК
Группа: Старожилы
Сообщений: 358
Статус: Offline
defighte, я могу понять счастливую мину и пробежки от радости. Но почему странные смешки?! Смешки или ухмылки обычно бывают в каких-то других случаях. Например, наглядного превосходства над чем-то, восхищения, удивления, непонимания. Над чем бы ты посмеивался? Шутка. У тебя, друг Вова, много друзей, которые читают твои книги? Вот теперь представь их только с бумажными экземплярами в руках. Все! Больше ничего не изменилось! Если только ты не станешь как Кинг! Вот тогда пришлешь мне в подарок свою собрание сочинений и я уже буду реально доволен! А пока вся наша аудитория - которая действительно относится к нашему творчеству с долдным вниманием - находится только здесь, в Инете!
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:19:05 | Сообщение # 6
Вольный стрелок
Группа: Читатели
Сообщений: 667
Статус: Offline
Интернет действительно лучший способ показать свои произведения. Я вот лично не знаю никого из моих знакомых, которому я мог бы с чистой совестью дать распечатанный экземпляр моего фанфика (ну кое-какой скоро обязательно должен быть). Зная, что он будет прочитан, разобран и откомментирован. Большинство моих знакомых просто не поймут. Будут говорить друг с другом: слыхал, Емельянов книжки пишет! Совсем крыша наверно поехала. Так что мой выход - инет! И пусть первый блин вышел комом, я не унываю, и продолжаю писать наброски (пока что) произведений. И рано или поздно и от меня недурственные фанфики будут, тем более что идеи так и фонтанируют.
Дата: Вторник, 15.12.2009, 05:31:50 | Сообщение # 7
Самый критичный КРИТИК
Группа: Старожилы
Сообщений: 358
Статус: Offline
Quote (Nero)
Будут говорить друг с другом: слыхал, книжки пишет! Совсем крыша наверно поехала
мало того, например у меня на работе, то что я в перерыв иногда читаю книги, а не играю в карты, воспринимается как чудачество. Сначал спрашивали насчет того, что я где-то учусь, но, учитывая мой возраст, спустя пару мгновений до них доходила глупость из вопроса. Кстати, заметил одну странную вещь на производстве (давно заметил). Вот бригада мужиков в курилке будет играть в карты или в домино, или жрать самогон, и при этом на того, кто читает или интересуется книгами ТОЛПОЙ они смотрят по меньшей мере с непониманием. Зато стоит им остаться по одному, они становятся нормальными людьми, которые оказываются даже любят читать (правда, чтобы убить время). Спрашивается, зачем лицемерить и строить из себя серое быдло?
Дата: Вторник, 15.12.2009, 19:29:00 | Сообщение # 8
Вольный стрелок
Группа: Читатели
Сообщений: 667
Статус: Offline
Quote (Pirog)
Спрашивается, зачем лицемерить и строить из себя серое быдло?
Никто из них не хочет выделяться на фоне остальных. Лучше слиться с массой, чем выделяться. У нас, например, когда говорят "Пойдем бухать сегодня вечером!" многие, кто этого не очень-то одобряет, все равно идут, чтобы не отрываться от массы. Я сразу говорю "Нет!" и ухожу, и плевать, что на меня не так посмотрят. Просто есть люди, которые не решаются выделиться из общей массы, и это печально.
Дата: Вторник, 15.12.2009, 22:15:52 | Сообщение # 9
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Незнаю! Но у меня круг общения настолько сумашедший! Что удивлятся там писательству просто не будут. Да и на крайней работе после вопроса "Вроде и работы нет, а ты все строчишь, отчет делаешь?" после моих обьяснений что сборник делаю, реакция была нормальной, а главное люди просили потом чтоб скинул почитать. Мои же опусы полноценно читала только жена. Что-то нравилось. Что-то не очень. Но у меня пока самооценка низкая. Да и круг общения фильтрован. Так что ваших примеров на себе не испытывал.
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Среда, 16.12.2009, 03:07:24 | Сообщение # 10
[Ночная]
Группа: Старожилы
Сообщений: 798
Статус: Offline
О! а я однажды принесла своим друзьям распечатку "Химеры". Они его прочитали, похвалили, а потом дополнили пошлостями и "типо юмором". Вроде бы сначала было и смешно, но потом обидно.
Дата: Среда, 16.12.2009, 05:47:32 | Сообщение # 11
Самый критичный КРИТИК
Группа: Старожилы
Сообщений: 358
Статус: Offline
Quote (Nero)
Просто есть люди, которые не решаются выделиться из общей массы, и это печально
да, и таких людей подавляющее большинство! Это очень печально. Серая прохристованная червеобразная масса - безропотная скотина, согласная со планом своего забоя! кстати, прикол. Сижу на работе, читаю как обычно распечатку. Тем, кто спрашивает, отвечаю, что реферат помогаю делать. Это всех устраивает. А то, что над перлами ржу как полоумный, их не волнует. Рефераты разные бывают. Все, кому говорю, что свои книги НЕ ИЗДАЮ И НЕ СОБИРАЮСЬ издавать за деньги, сразу говорят, что В ИНТЕРНЕТЕ У ТЕБЯ ИХ УКРАДУТ! Издадут и будут капусту рубить! И этим людям очень трудно доказать, что я не собираюсь налаживать платный сайт для скачивания своих книг. Они просто не понимают, как можно писать БЕСПЛАТНО и выкладывать для общего пользования. И между прочим, именно эти люди никогда не покупают книги в магазинах, кроме, разве что для подарка на полку таким же нечитающим "коллекционерам".
Дата: Суббота, 06.02.2010, 23:39:14 | Сообщение # 12
Повесть
Группа: Старожилы
Сообщений: 557
Статус: Offline
Вот честно признаюсь, а мне хотелось бы, чтобы меня напечатали. Может быть потому, что к книгам такое отношение. Пусть на туалетной бумаге, в издательстве "Графоман" тиражом 150 экземпляров... И если начинаю писать, это своего рода критика, прочтешь и думаешь, как бы отреагировал, если бы прочитал это на бумаге, понимаешь, да г... полное, удаляешь и начинаешь писать заново. Правда пока получается, что не исправляю, а "смываю в туалет". Так что призрачная мечта быть когда-нибудь напечатанным, своего рода стимул. И самое главное, не из-за денег, вот об этом никогда не думал. Но с чем я полностью согласен, что в интернете помощь и поддержка великая. Не найдешь ни одного сайта, где тебе напишут: не рецензируем и не редактируем. Отзывы, самое главное! Хорошие - хорошо, плохие еще лучше! Учишься, прислушиваясь к мнению других.
Дата: Среда, 31.03.2010, 01:47:11 | Сообщение # 13
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 479
Статус: Offline
Только сегодня посоветовал знакомому "стрелку", которую сам читал только кусками. И вот, блин, попробуй узнать, почему именно "стрелку". Зашел разговор про сталкера. Говорили о том, что из всей серии 2-3 книги по особенному интересны, а остальные не стоят второго прочтения. Вот я и сказал, что есть такой сталкер-бук, на котором можно найти действительно достойные работы обычных людей, не испорченных деньгами. И есть такой Пирог, который написал про девушку-сталкера. Мой товарищ так удивился. Он даже не представлял, что девушка может быть сталкером. Надеюсь, что соберется, найдет и прочитает.
А про "напечатать"... Думаю, что большинство людей, пришедших на этот сайт ищут в первую очередь интересных собеседников, которые разделят их интересы. Лично со мной про сталкера могут говорить пару моих знакомых, и то, из-за того, что им стыдно мне отказать в этом, и то, только по аське. А здесь, хоть и не словами, а текстом, я могу послушать, поспорить, и даже что-то посоветовать. Так что, думаю, все это не важно. Важно то, что мы учимся, развиваемся и имеем желание продолжать что-то сочинять.
Статья получилась интересная. Я даже расчувствовался немного. Заслужил пирожок с капустой, Серег. ^_*
Ничто так не побуждает к творчеству, как чистый лист бумаги.