[ Писателям · Поэтам · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Plotnick  
Форум » Реальный мир » Социальная тема » Крушение русских галер. Глава 16. Окончание.
Крушение русских галер. Глава 16. Окончание.
studenhДата: Среда, 18.06.2014, 19:26:19 | Сообщение # 1
Буква
Группа: Новые участники
Сообщений: 8
Статус: Offline
 КРУШЕНИЕ РУССКИХ ГАЛЕР
Глава 16. Окончание. Почему русские – русские
В формировании ментальности современного русского человека можно выделить нижеследующие ключевые моменты, опять же представленные в хронологическом порядке.
16.1. Это, во-первых, доставшиеся нам от предков огромные пространства континента Евразии. Есть несомненные различия в мироощущении народов Западной Европы, изначально живущих на компактной территории в близком и тесном соседстве, как со своими сородичами, так и с инородными племенами, и русскими, без конца вынужденными переселяться с места на место, иногда за тысячи верст, в поисках лучшей доли или под давлением врагов – благо, перемещаться было куда. Разряженность населения и гигантские пространства, безусловно, предполагали длительные путешествия к сородичам, да хотя бы за невестой (для избегания близкородственных связей) – кстати, само слово «невеста» происходит от «невесть откуда», то есть издалека, не наша. Монотонность, размеренность долговременных переходов и экспедиций наложили характерный отпечаток на состояние души русского человека ещё в далёком прошлом, что заметно, особенно, по фольклору. Сравним наши протяжные, знакомые всем по застольям: «Ой, ты, степь широкая», «Волга-матушка», «Ой, да не ветер ветку клонит», да хотя бы «Летят утки» - вот в песнях и характер – раздольный, широкий, но всегда с некой тоской по несбыточному, недостижимому. На Западе же – шустрые, быстрые, резкие мотивы: тарантеллы, иодль-голарио, фламенко – все у них бегом, всё некогда, всё надо деньги заработать, «бабки» срубить… А у нас: а помечтать, а поговорить «за жисть»? Раздолье, просторы, воля-волюшка, погулять бы – пошуметь; нету недостижимого стопроцентного счастья, всё куда-то тянет, всё душа не на месте… Вот это в нас заложено изначально, ещё когда предки наши, следуя изменениям в природе, то уходили вслед за зверем на север при таянии льдов, то возвращались обратно в Причерноморье, Прикаспий, Южный Урал. И вся территория от Северной Земли до Кавказа и от Дуная-Одера до Алтая и Монголии принадлежала древним русичам. Потом они стали ариями и, оставив часть свою на благодатном полуострове Индостан, сместилась в 5-10 тысячелетии до н.э. с востока на запад, став здесь славянами, а потом, разделившись на племена, уже снова русами, русскими.
16.2. Второй опорный момент в становлении русского характера.
Это практически ныне забытая, гонимая официальной церковью, древняя ведическая вера предков – славянские веды. Это не просто собрание мифов и легенд сродни древнегреческим, а целостная философско-мировоззренческая система. Проникая из глубины веков, она неосознанно живёт в нас, нынешних. Суть её, если кратко: мир состоит из триединой сущности (Триглава) Яви, Прави и Нави, где Явь – окружающий нас материальный мир; Правь – свод духовных (Божеских) и человеческих правил, установлений, обычаев; Навь – неосязаемая духовная инстанция, соединяющая всё в этом мире, некая Божественная суть, обитающая во всём и всё пронизывающая. Не правда ли, очень напоминает христианскую Троицу, где помимо Бога-Отца и Бога-Сына есть третья сущность – Дух Святой, аналогичный по своим задачам славянской Нави, вот только наш Триглав появился на тысячи лет раньше. И эта славянская триединая божественная сущность – Триглав - есть воплощение единого Бога во всех его проявлениях, в том числе и в десятках, так называемых, языческих божествах (духах лесов, озёр, полей, домовых…) Для нас в рамках данной работы важно вот что: красной нитью, на которую нанизано ожерелье сказаний и мифов славян-русов является мысль о необходимости всемерной защиты очага, Рода (именно так, с большой буквы, ибо Род – это тоже Бог), племени, всей русской земли от любого посягателя. Над воинами, над полем битвы, над павшими за землю русскую поёт птица-Слава и простирает свои крылья, защищает живых и оплакивает мёртвых. Родина – это от Рода, слава воинская - от птицы Славы, славяне же – те, кто Богов славит, дети Божьи, а не рабы. Русские, русичи, русы – думаю, от прародителя Руса (как арии - от отца Ария-Орея).
Тысячу лет мы живём в христианстве, но подспудно, независимо от сознания, в подкорке сидит вот это древнее, в десять раз более древнее, чем иноземная, вера наших предков. Мы не задумываемся, но в сознании нашем мирно уживаются рядом с еврейскими пророками наши великие и малые, весёлые и смешные, грозные, таинственные и загадочные : Перун, Велес, Ярило, Даждьбог, Стрибог, Коляда, Макош, Масленница, Красная Горка, Купала, русалки, домовые, лешие… Всё это – в нас и вытравить невозможно. И птица-Слава по-прежнему поёт свою боевую песню, и мы по-прежнему, как и 10 тысяч лет назад, хозяева этой земли, она наша навсегда! Помним об этом.
16.3. Православие – как фактор формирования нашего сознания.
Князь Владимир, согласно легенде, обращался за справками и к магометанам, и к католикам, и, даже, к иудеям, но прельстило его именно Православие. Хотя, думаю, выбора особого у него не было, и христианство византийского толка было на ту пору для нас неизбежным, хотя бы просто из банального тесного соседства Руси и Византии, многочисленных торгово-экономических связей, ну, и, наконец, мощного духовного и культурного воздействия Византии как центра силы того времени. И за 1000 лет, минувших с той поры, можно сделать кое-какие выводы в нашем направлении: то есть, какое же влияние оказало Православие на становление как русского характера, так и развития страны в целом.
Всё познаётся в сравнении. Как же влияли мировые религии на политико-экономическое состояние той или иной страны и региона в целом? Восточные религии скорее имеют философо-мировоззренческий характер, чем-то сродни древним славянским ведам: там нет жестких предписаний и регламентаций культов, отклонения от основных догматов (да таковых и нет) не подавляются, отсутствует и жесткая взаимосвязанная и взаимообязанная каста священнослужителей – «рулят» признанные духовные авторитеты. Буддизм, индуизм, ламаизм, конфуцианство, даоизм и т.д. – все созданы как под копирку: есть некое достаточно аморфное высшее божество (а то и несколько), превалирует культ предков, домашнего очага, некие святыни рода, даже деревни. Правит философия самосозерцания, самоуглубления, замкнутости на личность, отречения от внешних факторов, смирения перед непреодолимой внешней силой. Так тысячи лет спали конфуцианские Китай, Индо-Китай, буддистско-брахманистская Индия, так Япония варилась в изоляционистском котле вплоть до конца 19 века. И только в последние столетия, очевидно, под влиянием и благодаря проникновению беспокойных и пронырливых западных соседей-христиан указанные религии приободрились, зашевелились, перестраивая экономику на европейский лад, и заметно, что традиционные верования, не пуская, впрочем, на своё поле, иные религии, все же постепенно утрачивают главенствующую роль в государственном организме.
Мусульманство основал в 7 веке пророк Мухаммед – предводитель одного из многочисленных бедуинских племён Аравии. Основываясь на традиционных и характерных именно для кочевников песчаных пустынь обычаях и обрядах, Мухаммед творчески переработал иудейский Талмуд и христианскую Библию применительно к потребностям в монотеизме именно своей эпохи и именно своего и родственных племён. Первые века существования новой веры доказали правильность его выбора и, безусловно, подтвердили яркость дарования самого Пророка: вот уже почти полтора тысячелетия никому более не удалось оказать столь мощное и ошеломляющее по количеству приверженцев ислама воздействие на мир. Стремительное распространение ислама, позитивное воздействие новой арабо-персидской цивилизации на весь Восток заканчивается, в основном, в эпоху монгольских завоеваний Чингис-хана и его наследников. Последний натиск османов на Европу в 15-16 веках уже не нёс в себе положительного заряда: турки, построив свою империю на обломках арабской, начинают переваривать и осваивать завоеванное в Европе, Азии, Африке, дальнейшее развитие не происходит- вектор движения ислама поворачивает вовнутрь; и где-то после падения Константинополя на авансцену вновь выходит христианство, более адаптированное к Новому времени.
Христианство как православного, так и католического толка унаследовали пышность нарядов священнослужителей и торжественность церковных церемоний от древнееврейских предписаний, изложенных в Библии. Помимо некоторых различий в оценках тех или иных канонических установлений христианства, мало что говорящих непосвященному, между двумя ветвями одной веры есть едва уловимое различие в духовной ипостаси: католичество более нацелено на активное действие, а православие на божественную поддержку. «Действие» породило тягу служителей культа к обретению земных благ вместо небесных и привело в итоге Запад к Реформации. Классический пример жадности клира того времени – торговля отпущением грехов за деньги. (В Православии до этого не смогли додуматься). Но есть и такой фактик. Эпоха Возрождения ознаменована, главным образом, Великими географическими открытиями - путешествиями Колумба и португальских открывателей неведомых земель. Двигала ими, безусловно, жажда наживы, экспедиции снаряжали не только монархи, но и папы-кардиналы-епископы, кровно заинтересованные в новой пастве и, следовательно, в новых доходах. То есть корысть служила локомотивом прогресса даже в этом случае. В средневековой Европе и Европе Нового времени светские и духовные лидеры боролись за пальму первенства на подотчётных территориях, причём церковная власть, особенно папство, стояло часто выше королевской. Вспомним, хотя бы, кардинала Ришелье. В России же наоборот, принцип «Богу – Богово, кесарю – кесарево», соблюдался более строго: церковь, как правило, не вмешивалась в дела государства, ограничиваясь духовным напутствием власть предержащих.
С появлением протестантов и особенно кальвинистов корыстное начало возобладало над духовным окончательно. Главная «фишка» учения Кальвина вот в чём: Царствие Небесное надо заслужить и чем ты успешней в этой жизни, тем больше «кайфов» тебя ждёт в загробной, то есть, вероучением даётся добро на обогащение. И понеслось… У нас же «легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Небесное» так и осталось в сознании. То есть, я хочу сказать вот что: из всех мировых религий Православие в смысле стимулирования развития общества и прогресса в целом стоит где-то посредине, естественно, уступая протестантизму и даже католичеству. Погоня за обретением земных благ, приветствуемая Новой Церковью ( а это Англия, Голландия, Германия, Швейцария, Швеция…), создала класс буржуазии, требующего себе не только места под солнцем, но и роли в управлении государством, во власти. Можно сказать: Реформация породила буржуазные революции и связанные с ними свободы граждан. В России же подобные процессы были заторможены как историческими условиями, так и спецификой отношения церкви и государства. Русская Православная церковь более отмечена своими подвижниками, чернецами-аскетами, суровым монашеским подвигом, чем активным воздействием на власть и стимулированием сознания масс к развитию и прогрессу. Церковью не приветствовались ни иноземное влияние, ни развитие внерелигиозного искусства (первый театр появился у нас при дворе Алексея Михайловича в середине 17 века, а ещё за 100 лет до этого вовсю творили Мольер и Шекспир), живописи до Петра не существовало вовсе, не поощрялась всякая производственная самодеятельность вне рамок государственных и церковных задач. Наш духовный прародитель – Византия – с этими принципами и ограничениями, хоть и продержался полторы тысячи лет на авансцене истории, был сметён с географической карты молодыми жадными до добычи хищниками. Как бы нас не ждала та же участь.
16.4. Татаро-монгольское иго и его влияние.
Как мы выяснили ранее, современные нам монголы и поволжские татары не имеют отношения к тем «татаро-монголам» - завоевателям половины Азии и Европы, в том числе и Руси, живо осталось только название сгинувших, растворившихся в покорённых народах племён. Отвечаю ещё раз любителям вывернуть наизнанку общепринятый взгляд на вещи, а именно: что те монголы, якобы, некие русичи, а Чингисхан –Тэмуджин, чуть ли не русский князь (это с таким-то имечком). Готов допустить, что азиатские племена состояли из неких далёких потомков русичей-ариев (пришедших за 10 тысяч лет до того с северо-запада на азиатские равнины), частично смешавшихся с местным жёлтым туземным населением. Есть такая вероятность, поскольку, действительно, прошедшие с огнём и мечом по Руси татаро-монголы, да и сам Чингисхан, внешне все-таки отличались от представителей монголоидной расы. Вполне могло быть, что часть не ушедших на запад ариев за тысячелетия утратили не только язык предков, но и облик, растворившись в окружающих народах.
На сегодня есть очень простой способ восстановить облик воинов Тэмуджина. Почему-то из некой непонятной политкорректности забывали упомянуть, что современные крымские татары есть последний и единственные прямой потомок-осколок Золотой Орды, лишь, может быть, перемешанный с обитавшими здесь до них половцами-кипчаками. Да, ещё азиатскую генетику могли подпортить за века сотни тысяч русских и польских женщин, угнанных в Крым и насильно рожавших от этих разбойников. Современные компьютерные технологии позволяют создать некий усредненный портрет народа, племени. Я видел таковой, составленный для русских, может, есть таковой и для крымских татар – было бы крайне любопытно взглянуть и оценить. Но и без компьютера, вглядитесь в лица татар Крыма ( их сейчас много демонстрируют) – вот они, потомки тех монголов: заметно отличаются и от нас, и от монголов «монгольских».
Теперь рассмотрим само воздействие, степень влияния татаро-монгольского завоевания на покорённые народы, в том числе, увы, и на Русь. До нашествия русичи, испытывая давление со стороны пришедших из Азии племен хазар, печенегов, половцев, тем не менее (с кем заключая союзы, с кем воюя) присутствовали в Причерноморских и донских степях в качестве земледельцев – уж больно благодатна была и есть та земля! Азиатское нашествие 13 века, помимо всего прочего, отогнало русское население, хлебопашцев, от черноземья на север, в леса и болота Замосковья-Владимирщины, где климатические условия уже не позволяли собирать достаточный для расширенного воспроизводства урожай. Это тоже один из отрицательных факторов ига, а, может, и решающий, ибо голод и потребность в пище есть основной двигатель прогресса в человеческой истории: есть еда – живем мирно и счастливо, нет – идём грабить соседа, или помираем!
Иноземное, иноплеменное завоевание, тем более в двести лет не могло не оставить своей печати на нашем характере. Оккупации как таковой не было, своей полиции монголы не оставляли, и, главное, совершенно не трогали церковную систему русских, то ли опасаясь мести неведомого Бога, то ли имели сложный замысел воздействия в своих целях через местных жрецов на паству, то есть на население. Как бы там ни было, эффект получился такой: русский народ в целом и его князья в частности за двести с лишком лет буквально пропитались азиатским духом (менталитетом). Имеется в виду привнесенная извне невероятная для русского человека жестокость, жестокость ко всему и всякому. По русским законам, по «Русской правде» Ярослава Мудрого смертная казнь полагалась только за немыслимые преступления, даже описать которые тот уголовный кодекс был не в силах – святотатство, отцеубийство… - а теперь ханский баскак (сборщик ясака – дани) мог срубить голову любому, и не за долги, а просто так, по капризу сильного. Такова цена иноземного завоевания.
Князья стояли в очереди, дожидаясь аудиенции у ханского шатра, не ведая, дадут ярлык на княжение или хребет сломают. Национальное унижение – это когда чужеземец волен делать с тобой, с твоей женой, с твоими детьми всё, что ему заблагорассудится, а ты должен ему при этом кланяться в пояс – и так 100, 200, 300 лет, десять поколений. Десять поколений национального унижения, да оно в нас сидит до сих пор, через 600-700 лет, века прошли, эпоха миновала, а мы помним это в пословицах своих, в сказках, в преданиях и знаем, что бы не твердили былые и современные витии о благе ига для Руси (как рабство может быть благом?!): мы были под пятой завоевателя жестокого, беспощадно, сильного, но смогли от него избавиться и не обманом и лукавством, а ещё большей силой. И тут нельзя не упомянуть двух величайших подвижников земли Русской – это Сергий Радонежский и Дмитрий Донской. Первый поднимал Русь на борьбу, призывал народ и церковь к битве, а второй возглавил победоносное войско. Низко кланяемся в пояс!
Оставленное нам «наследство» татаро-монгольского ига очевидней всего проступает в записках Герберштейна (см. гл.5) касательно ситуации с Новгородом Великим до и после прихода туда «московитов» в 15 веке при Иване III. Цитирую ещё раз: «Народ там (в Новгороде) был очень обходительный и честный, но ныне является весьма испорченным; вне сомнения, это произошло от московской заразы, которую ввезли туда с собою заезжие московиты». То есть, жители Новгорода, не подвергавшегося нашествию и разорению за двести лет до того, - вполне себе европейского города с давними демократическими традициями, - являют собой яркий контраст по психоделике и ментальности в сравнении со своими единокровными соплеменниками с подвластных Орде территории Руси. Отсюда безусловный вывод: ярмо иноземного завоевания привнесло в наш характер чисто азиатские, несвойственные русичам ранее черты – жестокость, это во-первых и в абсолюте, далее по списку – хитрость, лукавство, хамоватость, жуликоватость, хвастовство и враньё… Это, разумеется, не о нас, нынешних, это – впечатления иностранца от наших предков. Но мы тут не причём, это иго виновато.
Формально иго закончилось при Иване III в 1480 году, и уже сам тогдашний самодержец являл собой яркий образец властелина азиатского типа, избравшего для себя и соответствующую форму правления – восточную деспотию. А это означает неограниченные права и попросту произвол первого лица в государстве по отношению ко всем подданным. Закон – царь, но и царь – закон! И эта деспотия утвердилась с той поры на всех уровнях властной вертикали: от царя до последнего дьячка в волостном правлении. Все действующие лица вели себя по отношению к нижестоящим как всесильный повелитель с рабом. Характерно обращение боярина к царю: «Холоп твой челом бьёт!». Если в Европе король – первый среди равных, то у нас - отдельное от всех ослепительное Солнце и так веками. И сейчас это живо, увы!
16.5. Крепостное право и община как факторы формирования национального характера.
Само по себе через те или иные формы крепостного права прошли практически все европейские государства, вот только в России, как всегда, сложилась своя особая система, обязательно жёстче, бесчеловечней, круче, примыкающая по содержанию к классическому рабству. Помимо безусловного торможения развития производительных сил страны (принудительный труд никогда не способствует прогрессу) крепостничество уродовало сознание, как жертв системы – крестьян, так и самих помещиков – рабовладельцев. Не ограниченные практически ничем в своем всевластии, хозяева крестьян-холопов зачастую превращались в капризных самодуров, а то и истязателей бесправных подданных. Произвол и торговля людьми развращали сознание власть имущих; невозможность как-то влиять на собственную судьбу, предначертанность быть рабом порождали вековую безысходность крестьянства. Не зря, ох, не зря на Руси торговали не людьми, а ДУШАМИ. Ведь, если вдуматься в изначальный смысл – продавали душу! Живую, думающую, чувствующую, целый микрокосмос. Эта торговая операция купли-продажи души не могла не наложить свой отпечаток и на нас, нынешних, потомков, причём не столь уж далёких, выходцев из того искривлённого пространства, того рынка душепродажи… И кажется, и сейчас, многие из нас готовы продавать свою бессмертную душу кто за бутылку водки, кто за депутатский мандат – вопрос только в цене.
Крепостничество оставило нам в наследство ещё один пунктик, ещё одну черточку: веру во всесилие и стоумовость барина. В принципе, оно живо доныне, а уж надежда на доброго царя живет в нас безотносительно. Вспомним классику: «Вот приедет барин, барин нас рассудит». Бесправный, безмолвный русский крестьянин уповал в своих чаяниях только на благосклонность своего душевладельца (и его приказчика-управляющего, чиновника по- нашему), ибо, как ты ни гни хребет на своём клочке земли, дальше темы выживания вопрос не стоял, никакого накопления и передачи имущества наследникам. Устоялся практически неизменный крестьянский быт, что в 17 веке, что в 19-м, то и в начале 20-го…
Перейдём к общине – чисто русскому социальному изобретению. В отличие от религиозных общин Запада и прочих кружков по интересам, наша община выполняла функции как частичного самоуправления лично свободных крестьян (в послереформенное время), так и фискальные по наполнению государственного бюджета. Смысл общины состоял в следующем. Налоговая нагрузка, выпадающая на данное селение, распределялась не равномерно или пропорционально хоть чему-либо (душам, десятинам, качеству угодий), а собиралась оптом, с «мира», с общества в целом. А уже миръ внутри себя следил: кому сделать послабления (вдовам и многодетным), кого приструнить (лодырь, пьяница), кому идти в солдаты, кому какой участок выделить под посевы и покосы. Таким образом, миръ (община) является предтечей широко распространённых в советское время колхозов. Троцкий не мог пройти мимо хорошо работавшей десятки лет системы коллективной ответственности крестьян перед государством; Сталин творчески развил идеи своего вечного антагониста – так родилось неокрепостничество советского типа. Но об этом позже.
Община сыграла особую роль в жизни русского крестьянина: волей-неволей развивалось коллективное сознание, это во-первых, а во-вторых, община, всё- таки, позволяла нерадивому работнику существовать, не сильно бедствуя, за счёт более расторопных и трудолюбивых членов сельского схода – налоги-то и подати платились коллегиально; да и можно, в общем труде, когда «сачкануть», когда и «откосить». Двойственность, эдакий дуализм «мира», когда, с одной стороны, человек ощущал себя частью общего, единого организма, а с другой – когда в этом организме можно и «пофилонить» – приводила к соответствующему искривлению в сознании. Но, как бы там ни было, русская община породила наше общинное сознание: мы, в массе своей, идентифицируем себя как часть единого русского мира, единого социума; нам не свойственен индивидуализм западного, особенно американского типа. Русский на необитаемом острове в одиночку не выжил бы, а вот в группе, наоборот, – мы бы уцелели, а европейцы друг друга перегрызли. (Это моя гипотеза, надо бы проверить на добровольцах).
16.6. Роль советской эпохи.
Начнём с конца, с «лихих 90-х». После крушения советской эпохи на свет Божий из нашего пионерско-комсомольского добропорядочного и прилежного детства вдруг вылезло какое-то мерзкое бандитское мурло; из неведомых погребов и подвалов повылазили мошенники, хулиганы, рэкетиры, проститутки, воры, жулики, убийцы и прочие чикатилы … То есть, в 80-е их ещё не было, а с 91-го года стало пруд пруди. Как с Марса десант высадили. Ан нет! Это всё были (и есть) наши доморощенные вурдалаки, просто приоткрылся заветный сдерживающий шлюз и сказали : «Можно!» - и этот грязевой поток хлынул на нас, рядовых бюргеров. Лавина копила негативную энергию 75 лет и вот прорвало…
Первыми декретами Советской власти были (перефразируя): «Можно всё!», «Бери!», «Грабь награбленное»… Упраздняется церковь и моментально, несмотря на тысячу лет зубрёжки библейских заповедей, находятся массы добровольцев крушить христианские святыни и обдирать золото с икон. Рушится сознание, ломаются вековые устои, топчется мораль и извращаются истины. Лидеры кровавого бунта бредят мировой революцией и ради этого готовы пожертвовать родной страной (родной ли? – посмотрите в любом поисковике поимённый состав «ленинской гвардии», списки любого губкома, укома, ЧК – русских там мало). Главное: жизнь человеческая – ничто! Любое пьяное мурло с наганом и мандатом «чрезвычайки» становится высшим судиёй для учёных, художников, музыкантов с мировыми именами. Гражданская война, голод, разруха, массовая эмиграция и гибель, гибель цвета русского племени. Не только дворян и интеллигенции – уничтожаются также непокорное крестьянство и «несознательные пролетарии»…
Потом над кровавым болотом воспаряет новый «сокол» – Сталин. Коллективизация превращает крестьянский класс в неорабов режима, самые трудолюбивые, а значит, самостоятельные, тупо уничтожаются как класс. Миллионы, соль земли, корни страны, основа русской нации: я уже писал, 30 лет потом Россия не ела досыта, кормив ранее Европу не только хлебом, но и маслом и даже сыром. Индустриализация, пятилетка в три года (липа!), большевики нагайкой, пайкой и винтовочной пулей подстёгивают страну, ставят на дыбы. Разорённое крестьянство уходит в города строить заводы-шахты-электростанции, люди живут в бараках, работают за паёк и кусок красного ситца на платочек – и так годами и десятилетиями: бараки, коммуналки, бараки-общежития – они и сейчас стоят. Развёртывается Большой Террор. Вождю для каких-то людоедских замыслов требуются нерассуждающие, готовые на любые жертвы рабы-автоматы. И он добивается своего. Если Гитлер, считаясь главным врагом человечества, уничтожал, в основном, чужие народы, то Сталин становится Великим Отцом и Учителем, угробив миллионы своих! Крылатое выражение (перефразируя Гоголя) «Все мы выросли из сталинской шинели» актуально и доныне. Жестокость, жестокость и ещё раз жестокость, раболепие, доносительство, покорность, разложение душ, двойная мораль и пустая демагогия – вот что есть сталинизм. Вырвано с корнем любое свободомыслие, независимость суждений, самостоятельность. «Коллектив, Ленин, партия, комсомол» – вот дозволенные святыни, вот идеалы и ориентиры – молитесь на них… И мы хлебаем из этого корыта и сегодня!
А война?! Немыслимое в истории человечества количество жертв, послевоенные голодовки, бедствия и опять репрессии, репрессии, аресты, митинги негодующих доярок, расстрелы… Не знаю как, просто невероятно, как мы выжили, как ещё цело государство, хоть и в урезанном виде?! Считаю главной нашей бедой и наследием коммунизма – полное отсутствие демократии (имитация не в счет): у нас никогда не было такого опыта, не было подлинного народовластия, да и какая может быть в казарме демократия. Потом, отношение к человеку, как к легко заменимой гайке, винтику системы, жизнь человеческая – ничто, разменная монета – всё для блага государства, этого всепожирающего Молоха, а на самом деле не государства, а тех, кто стоит у руля и кормушки. Никогда у нас не было свободы в её личностном аспекте, нет и не было. Ты связан не только моральными принципами и обязательствами, но и бесчисленными государственными актами, законами, установлениями, предписаниями, забюрократизированными до предела, сковывающими свободную волю, разум, инициативу.
У нас не было прав собственности все 75 лет Советской власти, более дачи-огорода человек не мог иметь ничего, а с учётом, что половина населения проживала в бараках-общежитиях – вот вам и отношение к чужой и общественной собственности – оно никакое: или наплевать и загадить, или украсть, если плохо лежит. Так мы волей-неволей все и воспитаны. С одной стороны, в нас сидит общинный дух, коллективистские инстинкты, с другой - мы в принципе не готовы объединяться не только в какие-то оппозиционные группы, но и элементарно самодеятельные организации (как бы чего не вышло). Мы даже не в состоянии собраться хотя бы одним подъездом для отпора жуликам из управляющей компании (ЖКХ). Потому что приучены к закону джунглей «Каждый сам за себя», «не высовывайся» - это тоже советское наследие.
16.7. Эпилог.
Итак, перечислим ещё раз основные факторы, повлиявшие на становление русского национального характера:
- огромные евразийские просторы;
- древняя ведическая вера предков;
- Православие;
- татаро-монгольское иго;
- крепостничество;
- община, миръ;
- Советская власть, сталинизм.
Каждый из них внес свою лепту в нашу ментальность, но превалирующим фактором всё же считаю 75 лет жизни в «Зазеркалье» - при Советской власти, диктатуре пролетариата и прочей мути… Оттуда наши нынешние условия, наши «достижения» в виде тотальной коррупции, несменяемой и неподотчётной власти, деградации образования-здравоохранения, общем ожлоблении и озлоблении населения. Давать развёрнутую характеристику нашему русскому характеру ныне занятие небезопасное: объявят, коли начнёшь писать горькую правду, если не русофобом, то национал-предателем. Поэтому делаем неутешительные выводы на этот счёт самостоятельно. Ответ на вопрос, почему нас практически НИГДЕ в мире не любят – требует отдельного описания.
А пока, как говорил Соломон: «И это пройдёт…»
 
СообщениеКРУШЕНИЕ РУССКИХ ГАЛЕР
Глава 16. Окончание. Почему русские – русские
В формировании ментальности современного русского человека можно выделить нижеследующие ключевые моменты, опять же представленные в хронологическом порядке.
16.1. Это, во-первых, доставшиеся нам от предков огромные пространства континента Евразии. Есть несомненные различия в мироощущении народов Западной Европы, изначально живущих на компактной территории в близком и тесном соседстве, как со своими сородичами, так и с инородными племенами, и русскими, без конца вынужденными переселяться с места на место, иногда за тысячи верст, в поисках лучшей доли или под давлением врагов – благо, перемещаться было куда. Разряженность населения и гигантские пространства, безусловно, предполагали длительные путешествия к сородичам, да хотя бы за невестой (для избегания близкородственных связей) – кстати, само слово «невеста» происходит от «невесть откуда», то есть издалека, не наша. Монотонность, размеренность долговременных переходов и экспедиций наложили характерный отпечаток на состояние души русского человека ещё в далёком прошлом, что заметно, особенно, по фольклору. Сравним наши протяжные, знакомые всем по застольям: «Ой, ты, степь широкая», «Волга-матушка», «Ой, да не ветер ветку клонит», да хотя бы «Летят утки» - вот в песнях и характер – раздольный, широкий, но всегда с некой тоской по несбыточному, недостижимому. На Западе же – шустрые, быстрые, резкие мотивы: тарантеллы, иодль-голарио, фламенко – все у них бегом, всё некогда, всё надо деньги заработать, «бабки» срубить… А у нас: а помечтать, а поговорить «за жисть»? Раздолье, просторы, воля-волюшка, погулять бы – пошуметь; нету недостижимого стопроцентного счастья, всё куда-то тянет, всё душа не на месте… Вот это в нас заложено изначально, ещё когда предки наши, следуя изменениям в природе, то уходили вслед за зверем на север при таянии льдов, то возвращались обратно в Причерноморье, Прикаспий, Южный Урал. И вся территория от Северной Земли до Кавказа и от Дуная-Одера до Алтая и Монголии принадлежала древним русичам. Потом они стали ариями и, оставив часть свою на благодатном полуострове Индостан, сместилась в 5-10 тысячелетии до н.э. с востока на запад, став здесь славянами, а потом, разделившись на племена, уже снова русами, русскими.
16.2. Второй опорный момент в становлении русского характера.
Это практически ныне забытая, гонимая официальной церковью, древняя ведическая вера предков – славянские веды. Это не просто собрание мифов и легенд сродни древнегреческим, а целостная философско-мировоззренческая система. Проникая из глубины веков, она неосознанно живёт в нас, нынешних. Суть её, если кратко: мир состоит из триединой сущности (Триглава) Яви, Прави и Нави, где Явь – окружающий нас материальный мир; Правь – свод духовных (Божеских) и человеческих правил, установлений, обычаев; Навь – неосязаемая духовная инстанция, соединяющая всё в этом мире, некая Божественная суть, обитающая во всём и всё пронизывающая. Не правда ли, очень напоминает христианскую Троицу, где помимо Бога-Отца и Бога-Сына есть третья сущность – Дух Святой, аналогичный по своим задачам славянской Нави, вот только наш Триглав появился на тысячи лет раньше. И эта славянская триединая божественная сущность – Триглав - есть воплощение единого Бога во всех его проявлениях, в том числе и в десятках, так называемых, языческих божествах (духах лесов, озёр, полей, домовых…) Для нас в рамках данной работы важно вот что: красной нитью, на которую нанизано ожерелье сказаний и мифов славян-русов является мысль о необходимости всемерной защиты очага, Рода (именно так, с большой буквы, ибо Род – это тоже Бог), племени, всей русской земли от любого посягателя. Над воинами, над полем битвы, над павшими за землю русскую поёт птица-Слава и простирает свои крылья, защищает живых и оплакивает мёртвых. Родина – это от Рода, слава воинская - от птицы Славы, славяне же – те, кто Богов славит, дети Божьи, а не рабы. Русские, русичи, русы – думаю, от прародителя Руса (как арии - от отца Ария-Орея).
Тысячу лет мы живём в христианстве, но подспудно, независимо от сознания, в подкорке сидит вот это древнее, в десять раз более древнее, чем иноземная, вера наших предков. Мы не задумываемся, но в сознании нашем мирно уживаются рядом с еврейскими пророками наши великие и малые, весёлые и смешные, грозные, таинственные и загадочные : Перун, Велес, Ярило, Даждьбог, Стрибог, Коляда, Макош, Масленница, Красная Горка, Купала, русалки, домовые, лешие… Всё это – в нас и вытравить невозможно. И птица-Слава по-прежнему поёт свою боевую песню, и мы по-прежнему, как и 10 тысяч лет назад, хозяева этой земли, она наша навсегда! Помним об этом.
16.3. Православие – как фактор формирования нашего сознания.
Князь Владимир, согласно легенде, обращался за справками и к магометанам, и к католикам, и, даже, к иудеям, но прельстило его именно Православие. Хотя, думаю, выбора особого у него не было, и христианство византийского толка было на ту пору для нас неизбежным, хотя бы просто из банального тесного соседства Руси и Византии, многочисленных торгово-экономических связей, ну, и, наконец, мощного духовного и культурного воздействия Византии как центра силы того времени. И за 1000 лет, минувших с той поры, можно сделать кое-какие выводы в нашем направлении: то есть, какое же влияние оказало Православие на становление как русского характера, так и развития страны в целом.
Всё познаётся в сравнении. Как же влияли мировые религии на политико-экономическое состояние той или иной страны и региона в целом? Восточные религии скорее имеют философо-мировоззренческий характер, чем-то сродни древним славянским ведам: там нет жестких предписаний и регламентаций культов, отклонения от основных догматов (да таковых и нет) не подавляются, отсутствует и жесткая взаимосвязанная и взаимообязанная каста священнослужителей – «рулят» признанные духовные авторитеты. Буддизм, индуизм, ламаизм, конфуцианство, даоизм и т.д. – все созданы как под копирку: есть некое достаточно аморфное высшее божество (а то и несколько), превалирует культ предков, домашнего очага, некие святыни рода, даже деревни. Правит философия самосозерцания, самоуглубления, замкнутости на личность, отречения от внешних факторов, смирения перед непреодолимой внешней силой. Так тысячи лет спали конфуцианские Китай, Индо-Китай, буддистско-брахманистская Индия, так Япония варилась в изоляционистском котле вплоть до конца 19 века. И только в последние столетия, очевидно, под влиянием и благодаря проникновению беспокойных и пронырливых западных соседей-христиан указанные религии приободрились, зашевелились, перестраивая экономику на европейский лад, и заметно, что традиционные верования, не пуская, впрочем, на своё поле, иные религии, все же постепенно утрачивают главенствующую роль в государственном организме.
Мусульманство основал в 7 веке пророк Мухаммед – предводитель одного из многочисленных бедуинских племён Аравии. Основываясь на традиционных и характерных именно для кочевников песчаных пустынь обычаях и обрядах, Мухаммед творчески переработал иудейский Талмуд и христианскую Библию применительно к потребностям в монотеизме именно своей эпохи и именно своего и родственных племён. Первые века существования новой веры доказали правильность его выбора и, безусловно, подтвердили яркость дарования самого Пророка: вот уже почти полтора тысячелетия никому более не удалось оказать столь мощное и ошеломляющее по количеству приверженцев ислама воздействие на мир. Стремительное распространение ислама, позитивное воздействие новой арабо-персидской цивилизации на весь Восток заканчивается, в основном, в эпоху монгольских завоеваний Чингис-хана и его наследников. Последний натиск османов на Европу в 15-16 веках уже не нёс в себе положительного заряда: турки, построив свою империю на обломках арабской, начинают переваривать и осваивать завоеванное в Европе, Азии, Африке, дальнейшее развитие не происходит- вектор движения ислама поворачивает вовнутрь; и где-то после падения Константинополя на авансцену вновь выходит христианство, более адаптированное к Новому времени.
Христианство как православного, так и католического толка унаследовали пышность нарядов священнослужителей и торжественность церковных церемоний от древнееврейских предписаний, изложенных в Библии. Помимо некоторых различий в оценках тех или иных канонических установлений христианства, мало что говорящих непосвященному, между двумя ветвями одной веры есть едва уловимое различие в духовной ипостаси: католичество более нацелено на активное действие, а православие на божественную поддержку. «Действие» породило тягу служителей культа к обретению земных благ вместо небесных и привело в итоге Запад к Реформации. Классический пример жадности клира того времени – торговля отпущением грехов за деньги. (В Православии до этого не смогли додуматься). Но есть и такой фактик. Эпоха Возрождения ознаменована, главным образом, Великими географическими открытиями - путешествиями Колумба и португальских открывателей неведомых земель. Двигала ими, безусловно, жажда наживы, экспедиции снаряжали не только монархи, но и папы-кардиналы-епископы, кровно заинтересованные в новой пастве и, следовательно, в новых доходах. То есть корысть служила локомотивом прогресса даже в этом случае. В средневековой Европе и Европе Нового времени светские и духовные лидеры боролись за пальму первенства на подотчётных территориях, причём церковная власть, особенно папство, стояло часто выше королевской. Вспомним, хотя бы, кардинала Ришелье. В России же наоборот, принцип «Богу – Богово, кесарю – кесарево», соблюдался более строго: церковь, как правило, не вмешивалась в дела государства, ограничиваясь духовным напутствием власть предержащих.
С появлением протестантов и особенно кальвинистов корыстное начало возобладало над духовным окончательно. Главная «фишка» учения Кальвина вот в чём: Царствие Небесное надо заслужить и чем ты успешней в этой жизни, тем больше «кайфов» тебя ждёт в загробной, то есть, вероучением даётся добро на обогащение. И понеслось… У нас же «легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Небесное» так и осталось в сознании. То есть, я хочу сказать вот что: из всех мировых религий Православие в смысле стимулирования развития общества и прогресса в целом стоит где-то посредине, естественно, уступая протестантизму и даже католичеству. Погоня за обретением земных благ, приветствуемая Новой Церковью ( а это Англия, Голландия, Германия, Швейцария, Швеция…), создала класс буржуазии, требующего себе не только места под солнцем, но и роли в управлении государством, во власти. Можно сказать: Реформация породила буржуазные революции и связанные с ними свободы граждан. В России же подобные процессы были заторможены как историческими условиями, так и спецификой отношения церкви и государства. Русская Православная церковь более отмечена своими подвижниками, чернецами-аскетами, суровым монашеским подвигом, чем активным воздействием на власть и стимулированием сознания масс к развитию и прогрессу. Церковью не приветствовались ни иноземное влияние, ни развитие внерелигиозного искусства (первый театр появился у нас при дворе Алексея Михайловича в середине 17 века, а ещё за 100 лет до этого вовсю творили Мольер и Шекспир), живописи до Петра не существовало вовсе, не поощрялась всякая производственная самодеятельность вне рамок государственных и церковных задач. Наш духовный прародитель – Византия – с этими принципами и ограничениями, хоть и продержался полторы тысячи лет на авансцене истории, был сметён с географической карты молодыми жадными до добычи хищниками. Как бы нас не ждала та же участь.
16.4. Татаро-монгольское иго и его влияние.
Как мы выяснили ранее, современные нам монголы и поволжские татары не имеют отношения к тем «татаро-монголам» - завоевателям половины Азии и Европы, в том числе и Руси, живо осталось только название сгинувших, растворившихся в покорённых народах племён. Отвечаю ещё раз любителям вывернуть наизнанку общепринятый взгляд на вещи, а именно: что те монголы, якобы, некие русичи, а Чингисхан –Тэмуджин, чуть ли не русский князь (это с таким-то имечком). Готов допустить, что азиатские племена состояли из неких далёких потомков русичей-ариев (пришедших за 10 тысяч лет до того с северо-запада на азиатские равнины), частично смешавшихся с местным жёлтым туземным населением. Есть такая вероятность, поскольку, действительно, прошедшие с огнём и мечом по Руси татаро-монголы, да и сам Чингисхан, внешне все-таки отличались от представителей монголоидной расы. Вполне могло быть, что часть не ушедших на запад ариев за тысячелетия утратили не только язык предков, но и облик, растворившись в окружающих народах.
На сегодня есть очень простой способ восстановить облик воинов Тэмуджина. Почему-то из некой непонятной политкорректности забывали упомянуть, что современные крымские татары есть последний и единственные прямой потомок-осколок Золотой Орды, лишь, может быть, перемешанный с обитавшими здесь до них половцами-кипчаками. Да, ещё азиатскую генетику могли подпортить за века сотни тысяч русских и польских женщин, угнанных в Крым и насильно рожавших от этих разбойников. Современные компьютерные технологии позволяют создать некий усредненный портрет народа, племени. Я видел таковой, составленный для русских, может, есть таковой и для крымских татар – было бы крайне любопытно взглянуть и оценить. Но и без компьютера, вглядитесь в лица татар Крыма ( их сейчас много демонстрируют) – вот они, потомки тех монголов: заметно отличаются и от нас, и от монголов «монгольских».
Теперь рассмотрим само воздействие, степень влияния татаро-монгольского завоевания на покорённые народы, в том числе, увы, и на Русь. До нашествия русичи, испытывая давление со стороны пришедших из Азии племен хазар, печенегов, половцев, тем не менее (с кем заключая союзы, с кем воюя) присутствовали в Причерноморских и донских степях в качестве земледельцев – уж больно благодатна была и есть та земля! Азиатское нашествие 13 века, помимо всего прочего, отогнало русское население, хлебопашцев, от черноземья на север, в леса и болота Замосковья-Владимирщины, где климатические условия уже не позволяли собирать достаточный для расширенного воспроизводства урожай. Это тоже один из отрицательных факторов ига, а, может, и решающий, ибо голод и потребность в пище есть основной двигатель прогресса в человеческой истории: есть еда – живем мирно и счастливо, нет – идём грабить соседа, или помираем!
Иноземное, иноплеменное завоевание, тем более в двести лет не могло не оставить своей печати на нашем характере. Оккупации как таковой не было, своей полиции монголы не оставляли, и, главное, совершенно не трогали церковную систему русских, то ли опасаясь мести неведомого Бога, то ли имели сложный замысел воздействия в своих целях через местных жрецов на паству, то есть на население. Как бы там ни было, эффект получился такой: русский народ в целом и его князья в частности за двести с лишком лет буквально пропитались азиатским духом (менталитетом). Имеется в виду привнесенная извне невероятная для русского человека жестокость, жестокость ко всему и всякому. По русским законам, по «Русской правде» Ярослава Мудрого смертная казнь полагалась только за немыслимые преступления, даже описать которые тот уголовный кодекс был не в силах – святотатство, отцеубийство… - а теперь ханский баскак (сборщик ясака – дани) мог срубить голову любому, и не за долги, а просто так, по капризу сильного. Такова цена иноземного завоевания.
Князья стояли в очереди, дожидаясь аудиенции у ханского шатра, не ведая, дадут ярлык на княжение или хребет сломают. Национальное унижение – это когда чужеземец волен делать с тобой, с твоей женой, с твоими детьми всё, что ему заблагорассудится, а ты должен ему при этом кланяться в пояс – и так 100, 200, 300 лет, десять поколений. Десять поколений национального унижения, да оно в нас сидит до сих пор, через 600-700 лет, века прошли, эпоха миновала, а мы помним это в пословицах своих, в сказках, в преданиях и знаем, что бы не твердили былые и современные витии о благе ига для Руси (как рабство может быть благом?!): мы были под пятой завоевателя жестокого, беспощадно, сильного, но смогли от него избавиться и не обманом и лукавством, а ещё большей силой. И тут нельзя не упомянуть двух величайших подвижников земли Русской – это Сергий Радонежский и Дмитрий Донской. Первый поднимал Русь на борьбу, призывал народ и церковь к битве, а второй возглавил победоносное войско. Низко кланяемся в пояс!
Оставленное нам «наследство» татаро-монгольского ига очевидней всего проступает в записках Герберштейна (см. гл.5) касательно ситуации с Новгородом Великим до и после прихода туда «московитов» в 15 веке при Иване III. Цитирую ещё раз: «Народ там (в Новгороде) был очень обходительный и честный, но ныне является весьма испорченным; вне сомнения, это произошло от московской заразы, которую ввезли туда с собою заезжие московиты». То есть, жители Новгорода, не подвергавшегося нашествию и разорению за двести лет до того, - вполне себе европейского города с давними демократическими традициями, - являют собой яркий контраст по психоделике и ментальности в сравнении со своими единокровными соплеменниками с подвластных Орде территории Руси. Отсюда безусловный вывод: ярмо иноземного завоевания привнесло в наш характер чисто азиатские, несвойственные русичам ранее черты – жестокость, это во-первых и в абсолюте, далее по списку – хитрость, лукавство, хамоватость, жуликоватость, хвастовство и враньё… Это, разумеется, не о нас, нынешних, это – впечатления иностранца от наших предков. Но мы тут не причём, это иго виновато.
Формально иго закончилось при Иване III в 1480 году, и уже сам тогдашний самодержец являл собой яркий образец властелина азиатского типа, избравшего для себя и соответствующую форму правления – восточную деспотию. А это означает неограниченные права и попросту произвол первого лица в государстве по отношению ко всем подданным. Закон – царь, но и царь – закон! И эта деспотия утвердилась с той поры на всех уровнях властной вертикали: от царя до последнего дьячка в волостном правлении. Все действующие лица вели себя по отношению к нижестоящим как всесильный повелитель с рабом. Характерно обращение боярина к царю: «Холоп твой челом бьёт!». Если в Европе король – первый среди равных, то у нас - отдельное от всех ослепительное Солнце и так веками. И сейчас это живо, увы!
16.5. Крепостное право и община как факторы формирования национального характера.
Само по себе через те или иные формы крепостного права прошли практически все европейские государства, вот только в России, как всегда, сложилась своя особая система, обязательно жёстче, бесчеловечней, круче, примыкающая по содержанию к классическому рабству. Помимо безусловного торможения развития производительных сил страны (принудительный труд никогда не способствует прогрессу) крепостничество уродовало сознание, как жертв системы – крестьян, так и самих помещиков – рабовладельцев. Не ограниченные практически ничем в своем всевластии, хозяева крестьян-холопов зачастую превращались в капризных самодуров, а то и истязателей бесправных подданных. Произвол и торговля людьми развращали сознание власть имущих; невозможность как-то влиять на собственную судьбу, предначертанность быть рабом порождали вековую безысходность крестьянства. Не зря, ох, не зря на Руси торговали не людьми, а ДУШАМИ. Ведь, если вдуматься в изначальный смысл – продавали душу! Живую, думающую, чувствующую, целый микрокосмос. Эта торговая операция купли-продажи души не могла не наложить свой отпечаток и на нас, нынешних, потомков, причём не столь уж далёких, выходцев из того искривлённого пространства, того рынка душепродажи… И кажется, и сейчас, многие из нас готовы продавать свою бессмертную душу кто за бутылку водки, кто за депутатский мандат – вопрос только в цене.
Крепостничество оставило нам в наследство ещё один пунктик, ещё одну черточку: веру во всесилие и стоумовость барина. В принципе, оно живо доныне, а уж надежда на доброго царя живет в нас безотносительно. Вспомним классику: «Вот приедет барин, барин нас рассудит». Бесправный, безмолвный русский крестьянин уповал в своих чаяниях только на благосклонность своего душевладельца (и его приказчика-управляющего, чиновника по- нашему), ибо, как ты ни гни хребет на своём клочке земли, дальше темы выживания вопрос не стоял, никакого накопления и передачи имущества наследникам. Устоялся практически неизменный крестьянский быт, что в 17 веке, что в 19-м, то и в начале 20-го…
Перейдём к общине – чисто русскому социальному изобретению. В отличие от религиозных общин Запада и прочих кружков по интересам, наша община выполняла функции как частичного самоуправления лично свободных крестьян (в послереформенное время), так и фискальные по наполнению государственного бюджета. Смысл общины состоял в следующем. Налоговая нагрузка, выпадающая на данное селение, распределялась не равномерно или пропорционально хоть чему-либо (душам, десятинам, качеству угодий), а собиралась оптом, с «мира», с общества в целом. А уже миръ внутри себя следил: кому сделать послабления (вдовам и многодетным), кого приструнить (лодырь, пьяница), кому идти в солдаты, кому какой участок выделить под посевы и покосы. Таким образом, миръ (община) является предтечей широко распространённых в советское время колхозов. Троцкий не мог пройти мимо хорошо работавшей десятки лет системы коллективной ответственности крестьян перед государством; Сталин творчески развил идеи своего вечного антагониста – так родилось неокрепостничество советского типа. Но об этом позже.
Община сыграла особую роль в жизни русского крестьянина: волей-неволей развивалось коллективное сознание, это во-первых, а во-вторых, община, всё- таки, позволяла нерадивому работнику существовать, не сильно бедствуя, за счёт более расторопных и трудолюбивых членов сельского схода – налоги-то и подати платились коллегиально; да и можно, в общем труде, когда «сачкануть», когда и «откосить». Двойственность, эдакий дуализм «мира», когда, с одной стороны, человек ощущал себя частью общего, единого организма, а с другой – когда в этом организме можно и «пофилонить» – приводила к соответствующему искривлению в сознании. Но, как бы там ни было, русская община породила наше общинное сознание: мы, в массе своей, идентифицируем себя как часть единого русского мира, единого социума; нам не свойственен индивидуализм западного, особенно американского типа. Русский на необитаемом острове в одиночку не выжил бы, а вот в группе, наоборот, – мы бы уцелели, а европейцы друг друга перегрызли. (Это моя гипотеза, надо бы проверить на добровольцах).
16.6. Роль советской эпохи.
Начнём с конца, с «лихих 90-х». После крушения советской эпохи на свет Божий из нашего пионерско-комсомольского добропорядочного и прилежного детства вдруг вылезло какое-то мерзкое бандитское мурло; из неведомых погребов и подвалов повылазили мошенники, хулиганы, рэкетиры, проститутки, воры, жулики, убийцы и прочие чикатилы … То есть, в 80-е их ещё не было, а с 91-го года стало пруд пруди. Как с Марса десант высадили. Ан нет! Это всё были (и есть) наши доморощенные вурдалаки, просто приоткрылся заветный сдерживающий шлюз и сказали : «Можно!» - и этот грязевой поток хлынул на нас, рядовых бюргеров. Лавина копила негативную энергию 75 лет и вот прорвало…
Первыми декретами Советской власти были (перефразируя): «Можно всё!», «Бери!», «Грабь награбленное»… Упраздняется церковь и моментально, несмотря на тысячу лет зубрёжки библейских заповедей, находятся массы добровольцев крушить христианские святыни и обдирать золото с икон. Рушится сознание, ломаются вековые устои, топчется мораль и извращаются истины. Лидеры кровавого бунта бредят мировой революцией и ради этого готовы пожертвовать родной страной (родной ли? – посмотрите в любом поисковике поимённый состав «ленинской гвардии», списки любого губкома, укома, ЧК – русских там мало). Главное: жизнь человеческая – ничто! Любое пьяное мурло с наганом и мандатом «чрезвычайки» становится высшим судиёй для учёных, художников, музыкантов с мировыми именами. Гражданская война, голод, разруха, массовая эмиграция и гибель, гибель цвета русского племени. Не только дворян и интеллигенции – уничтожаются также непокорное крестьянство и «несознательные пролетарии»…
Потом над кровавым болотом воспаряет новый «сокол» – Сталин. Коллективизация превращает крестьянский класс в неорабов режима, самые трудолюбивые, а значит, самостоятельные, тупо уничтожаются как класс. Миллионы, соль земли, корни страны, основа русской нации: я уже писал, 30 лет потом Россия не ела досыта, кормив ранее Европу не только хлебом, но и маслом и даже сыром. Индустриализация, пятилетка в три года (липа!), большевики нагайкой, пайкой и винтовочной пулей подстёгивают страну, ставят на дыбы. Разорённое крестьянство уходит в города строить заводы-шахты-электростанции, люди живут в бараках, работают за паёк и кусок красного ситца на платочек – и так годами и десятилетиями: бараки, коммуналки, бараки-общежития – они и сейчас стоят. Развёртывается Большой Террор. Вождю для каких-то людоедских замыслов требуются нерассуждающие, готовые на любые жертвы рабы-автоматы. И он добивается своего. Если Гитлер, считаясь главным врагом человечества, уничтожал, в основном, чужие народы, то Сталин становится Великим Отцом и Учителем, угробив миллионы своих! Крылатое выражение (перефразируя Гоголя) «Все мы выросли из сталинской шинели» актуально и доныне. Жестокость, жестокость и ещё раз жестокость, раболепие, доносительство, покорность, разложение душ, двойная мораль и пустая демагогия – вот что есть сталинизм. Вырвано с корнем любое свободомыслие, независимость суждений, самостоятельность. «Коллектив, Ленин, партия, комсомол» – вот дозволенные святыни, вот идеалы и ориентиры – молитесь на них… И мы хлебаем из этого корыта и сегодня!
А война?! Немыслимое в истории человечества количество жертв, послевоенные голодовки, бедствия и опять репрессии, репрессии, аресты, митинги негодующих доярок, расстрелы… Не знаю как, просто невероятно, как мы выжили, как ещё цело государство, хоть и в урезанном виде?! Считаю главной нашей бедой и наследием коммунизма – полное отсутствие демократии (имитация не в счет): у нас никогда не было такого опыта, не было подлинного народовластия, да и какая может быть в казарме демократия. Потом, отношение к человеку, как к легко заменимой гайке, винтику системы, жизнь человеческая – ничто, разменная монета – всё для блага государства, этого всепожирающего Молоха, а на самом деле не государства, а тех, кто стоит у руля и кормушки. Никогда у нас не было свободы в её личностном аспекте, нет и не было. Ты связан не только моральными принципами и обязательствами, но и бесчисленными государственными актами, законами, установлениями, предписаниями, забюрократизированными до предела, сковывающими свободную волю, разум, инициативу.
У нас не было прав собственности все 75 лет Советской власти, более дачи-огорода человек не мог иметь ничего, а с учётом, что половина населения проживала в бараках-общежитиях – вот вам и отношение к чужой и общественной собственности – оно никакое: или наплевать и загадить, или украсть, если плохо лежит. Так мы волей-неволей все и воспитаны. С одной стороны, в нас сидит общинный дух, коллективистские инстинкты, с другой - мы в принципе не готовы объединяться не только в какие-то оппозиционные группы, но и элементарно самодеятельные организации (как бы чего не вышло). Мы даже не в состоянии собраться хотя бы одним подъездом для отпора жуликам из управляющей компании (ЖКХ). Потому что приучены к закону джунглей «Каждый сам за себя», «не высовывайся» - это тоже советское наследие.
16.7. Эпилог.
Итак, перечислим ещё раз основные факторы, повлиявшие на становление русского национального характера:
- огромные евразийские просторы;
- древняя ведическая вера предков;
- Православие;
- татаро-монгольское иго;
- крепостничество;
- община, миръ;
- Советская власть, сталинизм.
Каждый из них внес свою лепту в нашу ментальность, но превалирующим фактором всё же считаю 75 лет жизни в «Зазеркалье» - при Советской власти, диктатуре пролетариата и прочей мути… Оттуда наши нынешние условия, наши «достижения» в виде тотальной коррупции, несменяемой и неподотчётной власти, деградации образования-здравоохранения, общем ожлоблении и озлоблении населения. Давать развёрнутую характеристику нашему русскому характеру ныне занятие небезопасное: объявят, коли начнёшь писать горькую правду, если не русофобом, то национал-предателем. Поэтому делаем неутешительные выводы на этот счёт самостоятельно. Ответ на вопрос, почему нас практически НИГДЕ в мире не любят – требует отдельного описания.
А пока, как говорил Соломон: «И это пройдёт…»
Автор - studenh
Дата добавления - 18.06.2014 в 19:26:19
СервДата: Четверг, 19.06.2014, 00:37:43 | Сообщение # 2
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 24
Статус: Offline
Цитата
И вся территория от Северной Земли до Кавказа и от Дуная-Одера до Алтая и Монголии принадлежала древним русичам

Это заблуждение. Это ваши фантазии. Они ничем фактически, подленно не подтверждены.
Цитата
Потом они стали ариями и, оставив часть свою на благодатном полуострове Индостан, сместилась в 5-10 тысячелетии до н.э. с востока на запад, став здесь славянами, а потом, разделившись на племена, уже снова русами, русскими.

Это даже не фантазии, а просто бред абсолютно некомпетентного в исторической науке субъекта. Чего стоит только перл "5-10 тысячелетии до н.э.". Автор даже не представляет себе уровень временного периода в тысячу лет, представляя, по всей видимости, что это как 5-10 лет. biggrin biggrin biggrin Арии пришли на Индостан во 2 тыс. до н.э. Но автор видимо этого не знал или ему вообще наплевать на реальные исторические факты. Как и на то, что арии никогда не были ни прямыми предками славян, а соответственно ирусских.
Цитата
Это практически ныне забытая, гонимая официальной церковью, древняя ведическая вера предков – славянские веды.

Это ложь. Никаких славянских вед в древности не существовало. Это современные придумки, порожденные неоарийской идеологией, нынешних неоязычников, многочисленные и разнообразные идеологические и религиозные фантазии которых, породили не одно националистическое движение как в России, так и на Украине. К чему это привело в последней мы можем видеть воочию, когда идет геноцид и физическое уничтожение русского населения.
Цитата
Это не просто собрание мифов и легенд сродни древнегреческим, а целостная философско-мировоззренческая система.

Говорить так может только совершенейшний профан в греческой мифологии, истории и философии. "философско-мировоззренческая система" -- таковой она стало только в конце 20- нач. 21 вв., когда в рядах современных неоязычников появилась хоть какая-то сторйность мифологического мышления.
Цитата
Суть её, если кратко: мир состоит из триединой сущности (Триглава) Яви, Прави и Нави, где Явь – окружающий нас материальный мир; Правь – свод духовных (Божеских) и человеческих правил, установлений, обычаев; Навь – неосязаемая духовная инстанция, соединяющая всё в этом мире, некая Божественная суть, обитающая во всём и всё пронизывающая.

biggrin biggrin biggrin Это всего лишь ваши личные фантазии.
А вот еще одна трактовка, тоже языческая. Явь – окружающий нас материальный мир; Правь -- закон человеческий, созданный по заветам богов; Навь -- загробный мир духов, противоположный Яви и противный прави, где правят Морана и Чернобог. И таких неоязыческих трактовок выше приведенных терминов я могу привести еще 5-6 обсолютно разнообразных.
Цитата
Не правда ли, очень напоминает христианскую Троицу, где помимо Бога-Отца и Бога-Сына есть третья сущность – Дух Святой,

Ну, еще бы! Современные неоязычники хоть и позиционируют себя, как активные противники русской провославной церк, но всю свою "благую" идеологию лепят, как по кальке с христианских заповедей. Что поделать, 1000-летнюю иторию Православной Руси никуда не выкинешь. Хотя некоторые этого ОЧЕНЬ БЫ ЖЕЛАЛИ.
Цитата
Рода (именно так, с большой буквы, ибо Род – это тоже Бог), племени, всей русской земли от любого посягателя.

biggrin biggrin Очень наивное представление о верховнейшем боге славян, дающем жизнь всему живому на свете. Советую автору почитать работы проффессора МГУ Б.А. Рыбакова, который прекрасно раскрыл в своих исследованиях его сущность.
Цитата
слава воинская - от птицы Славы, славяне же – те, кто Богов славит

biggrin biggrin Забавные фантазии. А птица Слава от кого?? "Слава" от "слово" -- говор, сказ, речь. Славяне -- люди говорящие на одном языке.
Цитата
Восточные религии скорее имеют философо-мировоззренческий характер, чем-то сродни древним славянским ведам

biggrin biggrin Это новосозданные "славянские веды" созданы в том числе и на основе восточных релгиозных учений.
Цитата
«Богу – Богово, кесарю – кесарево», соблюдался более строго: церковь, как правило, не вмешивалась в дела государства, ограничиваясь духовным напутствием власть предержащих.

Не всегда. Вспомним, кто был отцом первого царя дома Романовых и фактическим правителем России?
Цитата
Готов допустить, что азиатские племена состояли из неких далёких потомков русичей-ариев (пришедших за 10 тысяч лет до того с северо-запада на азиатские равнины)

Это ложь.
Цитата
Вполне могло быть, что часть не ушедших на запад ариев за тысячелетия утратили не только язык предков, но и облик, растворившись в окружающих народах.

Это ни для кого из историков не секрет. Ираноязычные, европеоидные племена саков, потомки савроматов, проживавшие от алтая до Гималаев, родственные германским саксам, смешавшись с местными монголоидными племенами дали начало тюркоязычным народам. Вспомним знаменитых БЕЛЫХ ГУННОВ.
Цитата
Да, ещё азиатскую генетику могли подпортить за века сотни тысяч русских и польских женщин, угнанных в Крым и насильно рожавших от этих разбойников.

И это ни для кого не секрет. Этот факт всегда приводится, для любителей поговорить о "колосальном" влиянии татарского этноса на становление руской нации.
Цитата
Оккупации как таковой не было

Конечно не было. Были наезды за данью и карательные операции, подавлявшие то там, то здесь постоянно вспыхивающие восстания, уводящие в степи многочисленные полоны.
Цитата
совершенно не трогали церковную систему русских, то ли опасаясь мести неведомого Бога, то ли имели сложный замысел воздействия в своих целях через местных жрецов на паству,

Нет. Просто они были настоящими язычниками, а Христос для них был одним из многочисленных местных богов, завоеванных ими народов. И если он для них не был враждебным богом, то они и относились к нему равнодушно.
Цитата
русский народ в целом и его князья в частности за двести с лишком лет буквально пропитались азиатским духом (менталитетом). Имеется в виду привнесенная извне невероятная для русского человека жестокость, жестокость ко всему и всякому.

Это ложь.
Цитата
По русским законам, по «Русской правде» Ярослава Мудрого смертная казнь полагалась только за немыслимые преступления, даже описать которые тот уголовный кодекс был не в силах – святотатство, отцеубийство…

Это не правда. Так вора (тать), которого застали с поличным на месте преступления разрешалось "убить аки пса вместо".
Цитата
Оставленное нам «наследство» татаро-монгольского ига очевидней всего проступает в записках Герберштейна (см. гл.5) касательно ситуации с Новгородом Великим до и после прихода туда «московитов» в 15 веке при Иване III. Цитирую ещё раз: «Народ там (в Новгороде) был очень обходительный и честный, но ныне является весьма испорченным; вне сомнения, это произошло от московской заразы, которую ввезли туда с собою заезжие московиты». То есть, жители Новгорода, не подвергавшегося нашествию и разорению за двести лет до того, - вполне себе европейского города с давними демократическими традициями, - являют собой яркий контраст по психоделике и ментальности в сравнении со своими единокровными соплеменниками с подвластных Орде территории Руси. Отсюда безусловный вывод: ярмо иноземного завоевания привнесло в наш характер чисто азиатские, несвойственные русичам ранее черты – жестокость, это во-первых и в абсолюте, далее по списку – хитрость, лукавство, хамоватость, жуликоватость, хвастовство и враньё… Это, разумеется, не о нас, нынешних, это – впечатления иностранца от наших предков. Но мы тут не причём, это иго виновато.

Это извращение реальной действительности очередным заезжим немцем. До Новгорода татаро-монгольское завоевание не дошло, поэтому он существовал спокойно. Владимирская, а позже Суздальскаи и Московская Русь постоянно воевала с ордынцами. Соответственно там была в основе государственности сильная княжеская власть и дисциплина военого времени, а в Новгороде вечевая вольница, как бы мы сейчас сказали алигархических, купеческих и боярских группировок, которым естественно не нравилась твердая княжеская власть. Это азы, которые не может не знать любой, кто изучает историю московско-новгородских отношений. Особенно позабавили "хитрость, лукавство, хамоватость, жуликоватость, хвастовство и враньё…" всегда присущие купеческому Новгороду. Достаточно обратиться к былине о Садко (еще языческому, дохристианскому сюжету).
Цитата
безмолвный русский крестьянин уповал в своих чаяниях только на благосклонность своего душевладельца (и его приказчика-управляющего, чиновника по- нашему), ибо, как ты ни гни хребет на своём клочке земли, дальше темы выживания вопрос не стоял, никакого накопления и передачи имущества наследникам.

Это не соответствует действительности. Эти измышления имеют мало общего с реальной действительностью и являются наследием коммунистической идеологии.
Цитата
община выполняла функции как частичного самоуправления лично свободных крестьян (в послереформенное время), так и фискальные по наполнению государственного бюджета.

Это не соответствует действительности. Эти функции община на Руси выполняла всегда.
Цитата
Таким образом, миръ (община) является предтечей широко распространённых в советское время колхозов.

Это заблуждение, порожденное коммунистической идеологией. Колхоз эпохи продразверстки и времен сталина -- это крепостное государственное хозяйство. Положение на селе изменилось лишь с вводом паспортов для сельских жителей и отмены системы трудодней с переходом на заработную плату.
Цитата
Русский на необитаемом острове в одиночку не выжил бы, а вот в группе

Еще меньше бы там выжил европеец, а американец вообще бы сразу загнулся. Здесь нужно вспомнить сказку "Как один мужик двух генералов накормил" Вот европеец с американцем вели бы себя точно, как те генералы.
Цитата
Никогда у нас не было свободы в её личностном аспекте, нет и не было. Ты связан не только моральными принципами и обязательствами, но и бесчисленными государственными актами, законами, установлениями, предписаниями, забюрократизированными до предела, сковывающими свободную волю, разум, инициативу.

Ну, почему же. Вы же сами говорили "приоткрылся заветный сдерживающий шлюз и сказали : «Можно!» - и этот грязевой поток хлынул на нас, рядовых бюргеров. " Если нашему народу дают свободу, то он почему-то постоянно превращается в скотское быдло. И та кпроисходит всегда.
Цитата
Мы даже не в состоянии собраться хотя бы одним подъездом для отпора жуликам из управляющей компании (ЖКХ). Потому что приучены к закону джунглей «Каждый сам за себя», «не высовывайся» - это тоже советское наследие.

Это вранье. Советское наследие тут не причем. Наоборот в советское время люди были не равнодушны, т.к. на любого бюрократа можно было пожаловаться в горком или обком, партийные инспекции боялись больше прокуратуры. А вот "Каждый сам за себя" -- это наследие западных "демократических ценностей", которые мы хавали полной ложкой все 90-е.
Цитата
превалирующим фактором всё же считаю 75 лет жизни в «Зазеркалье» - при Советской власти, деградации образования-здравоохранения, общем ожлоблении и озлоблении населения

Вот только не надо здесь этой либерасткой мути. При советской власти у нас было лучшее в мире образование и мидицина была не из последних. И если бы не Горбачев и Ельцин развалившие, по заданию США помимо Союза, медицину, армию и образование, доведя их всех до нищеты, и воспитавшие благовоторгающуюся всем западным либерасткую оппозищию, то ничего бы сейчас не деградировало. Ибо не нужно быть великим мыслителем и провидцем, что бы знать и видеть, что "реформа" обрпзования с ЕГ проведена полностью по западному, американскому образцу теми самыми восторгающимися всем "прогрессивно-западным".
 
Сообщение
Цитата
И вся территория от Северной Земли до Кавказа и от Дуная-Одера до Алтая и Монголии принадлежала древним русичам

Это заблуждение. Это ваши фантазии. Они ничем фактически, подленно не подтверждены.
Цитата
Потом они стали ариями и, оставив часть свою на благодатном полуострове Индостан, сместилась в 5-10 тысячелетии до н.э. с востока на запад, став здесь славянами, а потом, разделившись на племена, уже снова русами, русскими.

Это даже не фантазии, а просто бред абсолютно некомпетентного в исторической науке субъекта. Чего стоит только перл "5-10 тысячелетии до н.э.". Автор даже не представляет себе уровень временного периода в тысячу лет, представляя, по всей видимости, что это как 5-10 лет. biggrin biggrin biggrin Арии пришли на Индостан во 2 тыс. до н.э. Но автор видимо этого не знал или ему вообще наплевать на реальные исторические факты. Как и на то, что арии никогда не были ни прямыми предками славян, а соответственно ирусских.
Цитата
Это практически ныне забытая, гонимая официальной церковью, древняя ведическая вера предков – славянские веды.

Это ложь. Никаких славянских вед в древности не существовало. Это современные придумки, порожденные неоарийской идеологией, нынешних неоязычников, многочисленные и разнообразные идеологические и религиозные фантазии которых, породили не одно националистическое движение как в России, так и на Украине. К чему это привело в последней мы можем видеть воочию, когда идет геноцид и физическое уничтожение русского населения.
Цитата
Это не просто собрание мифов и легенд сродни древнегреческим, а целостная философско-мировоззренческая система.

Говорить так может только совершенейшний профан в греческой мифологии, истории и философии. "философско-мировоззренческая система" -- таковой она стало только в конце 20- нач. 21 вв., когда в рядах современных неоязычников появилась хоть какая-то сторйность мифологического мышления.
Цитата
Суть её, если кратко: мир состоит из триединой сущности (Триглава) Яви, Прави и Нави, где Явь – окружающий нас материальный мир; Правь – свод духовных (Божеских) и человеческих правил, установлений, обычаев; Навь – неосязаемая духовная инстанция, соединяющая всё в этом мире, некая Божественная суть, обитающая во всём и всё пронизывающая.

biggrin biggrin biggrin Это всего лишь ваши личные фантазии.
А вот еще одна трактовка, тоже языческая. Явь – окружающий нас материальный мир; Правь -- закон человеческий, созданный по заветам богов; Навь -- загробный мир духов, противоположный Яви и противный прави, где правят Морана и Чернобог. И таких неоязыческих трактовок выше приведенных терминов я могу привести еще 5-6 обсолютно разнообразных.
Цитата
Не правда ли, очень напоминает христианскую Троицу, где помимо Бога-Отца и Бога-Сына есть третья сущность – Дух Святой,

Ну, еще бы! Современные неоязычники хоть и позиционируют себя, как активные противники русской провославной церк, но всю свою "благую" идеологию лепят, как по кальке с христианских заповедей. Что поделать, 1000-летнюю иторию Православной Руси никуда не выкинешь. Хотя некоторые этого ОЧЕНЬ БЫ ЖЕЛАЛИ.
Цитата
Рода (именно так, с большой буквы, ибо Род – это тоже Бог), племени, всей русской земли от любого посягателя.

biggrin biggrin Очень наивное представление о верховнейшем боге славян, дающем жизнь всему живому на свете. Советую автору почитать работы проффессора МГУ Б.А. Рыбакова, который прекрасно раскрыл в своих исследованиях его сущность.
Цитата
слава воинская - от птицы Славы, славяне же – те, кто Богов славит

biggrin biggrin Забавные фантазии. А птица Слава от кого?? "Слава" от "слово" -- говор, сказ, речь. Славяне -- люди говорящие на одном языке.
Цитата
Восточные религии скорее имеют философо-мировоззренческий характер, чем-то сродни древним славянским ведам

biggrin biggrin Это новосозданные "славянские веды" созданы в том числе и на основе восточных релгиозных учений.
Цитата
«Богу – Богово, кесарю – кесарево», соблюдался более строго: церковь, как правило, не вмешивалась в дела государства, ограничиваясь духовным напутствием власть предержащих.

Не всегда. Вспомним, кто был отцом первого царя дома Романовых и фактическим правителем России?
Цитата
Готов допустить, что азиатские племена состояли из неких далёких потомков русичей-ариев (пришедших за 10 тысяч лет до того с северо-запада на азиатские равнины)

Это ложь.
Цитата
Вполне могло быть, что часть не ушедших на запад ариев за тысячелетия утратили не только язык предков, но и облик, растворившись в окружающих народах.

Это ни для кого из историков не секрет. Ираноязычные, европеоидные племена саков, потомки савроматов, проживавшие от алтая до Гималаев, родственные германским саксам, смешавшись с местными монголоидными племенами дали начало тюркоязычным народам. Вспомним знаменитых БЕЛЫХ ГУННОВ.
Цитата
Да, ещё азиатскую генетику могли подпортить за века сотни тысяч русских и польских женщин, угнанных в Крым и насильно рожавших от этих разбойников.

И это ни для кого не секрет. Этот факт всегда приводится, для любителей поговорить о "колосальном" влиянии татарского этноса на становление руской нации.
Цитата
Оккупации как таковой не было

Конечно не было. Были наезды за данью и карательные операции, подавлявшие то там, то здесь постоянно вспыхивающие восстания, уводящие в степи многочисленные полоны.
Цитата
совершенно не трогали церковную систему русских, то ли опасаясь мести неведомого Бога, то ли имели сложный замысел воздействия в своих целях через местных жрецов на паству,

Нет. Просто они были настоящими язычниками, а Христос для них был одним из многочисленных местных богов, завоеванных ими народов. И если он для них не был враждебным богом, то они и относились к нему равнодушно.
Цитата
русский народ в целом и его князья в частности за двести с лишком лет буквально пропитались азиатским духом (менталитетом). Имеется в виду привнесенная извне невероятная для русского человека жестокость, жестокость ко всему и всякому.

Это ложь.
Цитата
По русским законам, по «Русской правде» Ярослава Мудрого смертная казнь полагалась только за немыслимые преступления, даже описать которые тот уголовный кодекс был не в силах – святотатство, отцеубийство…

Это не правда. Так вора (тать), которого застали с поличным на месте преступления разрешалось "убить аки пса вместо".
Цитата
Оставленное нам «наследство» татаро-монгольского ига очевидней всего проступает в записках Герберштейна (см. гл.5) касательно ситуации с Новгородом Великим до и после прихода туда «московитов» в 15 веке при Иване III. Цитирую ещё раз: «Народ там (в Новгороде) был очень обходительный и честный, но ныне является весьма испорченным; вне сомнения, это произошло от московской заразы, которую ввезли туда с собою заезжие московиты». То есть, жители Новгорода, не подвергавшегося нашествию и разорению за двести лет до того, - вполне себе европейского города с давними демократическими традициями, - являют собой яркий контраст по психоделике и ментальности в сравнении со своими единокровными соплеменниками с подвластных Орде территории Руси. Отсюда безусловный вывод: ярмо иноземного завоевания привнесло в наш характер чисто азиатские, несвойственные русичам ранее черты – жестокость, это во-первых и в абсолюте, далее по списку – хитрость, лукавство, хамоватость, жуликоватость, хвастовство и враньё… Это, разумеется, не о нас, нынешних, это – впечатления иностранца от наших предков. Но мы тут не причём, это иго виновато.

Это извращение реальной действительности очередным заезжим немцем. До Новгорода татаро-монгольское завоевание не дошло, поэтому он существовал спокойно. Владимирская, а позже Суздальскаи и Московская Русь постоянно воевала с ордынцами. Соответственно там была в основе государственности сильная княжеская власть и дисциплина военого времени, а в Новгороде вечевая вольница, как бы мы сейчас сказали алигархических, купеческих и боярских группировок, которым естественно не нравилась твердая княжеская власть. Это азы, которые не может не знать любой, кто изучает историю московско-новгородских отношений. Особенно позабавили "хитрость, лукавство, хамоватость, жуликоватость, хвастовство и враньё…" всегда присущие купеческому Новгороду. Достаточно обратиться к былине о Садко (еще языческому, дохристианскому сюжету).
Цитата
безмолвный русский крестьянин уповал в своих чаяниях только на благосклонность своего душевладельца (и его приказчика-управляющего, чиновника по- нашему), ибо, как ты ни гни хребет на своём клочке земли, дальше темы выживания вопрос не стоял, никакого накопления и передачи имущества наследникам.

Это не соответствует действительности. Эти измышления имеют мало общего с реальной действительностью и являются наследием коммунистической идеологии.
Цитата
община выполняла функции как частичного самоуправления лично свободных крестьян (в послереформенное время), так и фискальные по наполнению государственного бюджета.

Это не соответствует действительности. Эти функции община на Руси выполняла всегда.
Цитата
Таким образом, миръ (община) является предтечей широко распространённых в советское время колхозов.

Это заблуждение, порожденное коммунистической идеологией. Колхоз эпохи продразверстки и времен сталина -- это крепостное государственное хозяйство. Положение на селе изменилось лишь с вводом паспортов для сельских жителей и отмены системы трудодней с переходом на заработную плату.
Цитата
Русский на необитаемом острове в одиночку не выжил бы, а вот в группе

Еще меньше бы там выжил европеец, а американец вообще бы сразу загнулся. Здесь нужно вспомнить сказку "Как один мужик двух генералов накормил" Вот европеец с американцем вели бы себя точно, как те генералы.
Цитата
Никогда у нас не было свободы в её личностном аспекте, нет и не было. Ты связан не только моральными принципами и обязательствами, но и бесчисленными государственными актами, законами, установлениями, предписаниями, забюрократизированными до предела, сковывающими свободную волю, разум, инициативу.

Ну, почему же. Вы же сами говорили "приоткрылся заветный сдерживающий шлюз и сказали : «Можно!» - и этот грязевой поток хлынул на нас, рядовых бюргеров. " Если нашему народу дают свободу, то он почему-то постоянно превращается в скотское быдло. И та кпроисходит всегда.
Цитата
Мы даже не в состоянии собраться хотя бы одним подъездом для отпора жуликам из управляющей компании (ЖКХ). Потому что приучены к закону джунглей «Каждый сам за себя», «не высовывайся» - это тоже советское наследие.

Это вранье. Советское наследие тут не причем. Наоборот в советское время люди были не равнодушны, т.к. на любого бюрократа можно было пожаловаться в горком или обком, партийные инспекции боялись больше прокуратуры. А вот "Каждый сам за себя" -- это наследие западных "демократических ценностей", которые мы хавали полной ложкой все 90-е.
Цитата
превалирующим фактором всё же считаю 75 лет жизни в «Зазеркалье» - при Советской власти, деградации образования-здравоохранения, общем ожлоблении и озлоблении населения

Вот только не надо здесь этой либерасткой мути. При советской власти у нас было лучшее в мире образование и мидицина была не из последних. И если бы не Горбачев и Ельцин развалившие, по заданию США помимо Союза, медицину, армию и образование, доведя их всех до нищеты, и воспитавшие благовоторгающуюся всем западным либерасткую оппозищию, то ничего бы сейчас не деградировало. Ибо не нужно быть великим мыслителем и провидцем, что бы знать и видеть, что "реформа" обрпзования с ЕГ проведена полностью по западному, американскому образцу теми самыми восторгающимися всем "прогрессивно-западным".
Автор - Серв
Дата добавления - 19.06.2014 в 00:37:43
studenhДата: Четверг, 19.06.2014, 17:07:57 | Сообщение # 3
Буква
Группа: Новые участники
Сообщений: 8
Статус: Offline
 Ха, эка вас проняло, значит, не зря мои фантазии... исторически я, конечно, полный профан, но , кажется, удалось зацепить идею: от чего мы, современные русские, такие полные профаны в самоороганизации, самоопределении, самоидентификации. Тысячи лет мы были, как ни называй, а теперь наша история подходит к концу - вот что обидно!!!
 
СообщениеХа, эка вас проняло, значит, не зря мои фантазии... исторически я, конечно, полный профан, но , кажется, удалось зацепить идею: от чего мы, современные русские, такие полные профаны в самоороганизации, самоопределении, самоидентификации. Тысячи лет мы были, как ни называй, а теперь наша история подходит к концу - вот что обидно!!!
Автор - studenh
Дата добавления - 19.06.2014 в 17:07:57
СервДата: Пятница, 20.06.2014, 10:20:52 | Сообщение # 4
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 24
Статус: Offline
Цитата studenh ()
теперь наша история подходит к концу - вот что обидно!!!

Ваша? Надеюсь, что подходит. И то сказать пора. Слишком много неоарийской плесени развелось. Вон, что на Украине натворили. Пора людям мозги от этой заразы вычищать. Слишком долго у нас в России на это тоже сквозь пальцы смотрели. Может теперь дойдет, куда все это приводит.
 
Сообщение
Цитата studenh ()
теперь наша история подходит к концу - вот что обидно!!!

Ваша? Надеюсь, что подходит. И то сказать пора. Слишком много неоарийской плесени развелось. Вон, что на Украине натворили. Пора людям мозги от этой заразы вычищать. Слишком долго у нас в России на это тоже сквозь пальцы смотрели. Может теперь дойдет, куда все это приводит.
Автор - Серв
Дата добавления - 20.06.2014 в 10:20:52
PHILOSOPHДата: Пятница, 20.06.2014, 12:23:22 | Сообщение # 5
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
 Серв, Я с тобой не соглашусь. Хоть "Галлеры" и очень сомнительный по содержанию труд с массой заблуждений, но насчёт истории Славян ты в корне не прав. Существуют тысячи исторических памятников развитой цивилизации на нашей земле с многотысячелетней датировкой. Датировка летоисчисления (Сейчас 7522е) от сотворения мира в Звёздном Храме, после столетней войны с государством предшествовавшим Китаю - Это признанный факт. И знание подлинной истории Славян совсем не означает нацизм. Русь была всегда многонациональным государством, УВАЖАЮЩИМ ЛЮБЫЕ НАРОДЫ И КУЛЬТУРЫ. И это совсем не мешает знать и гордится нашими собственными корнями. А у нас ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ. Но как только заходит речь о Славянских древних корнях - сразу поднимается вой про национализм... Это по меньшей мере несправедливо. И корни этого воя лежат в отрицании любой древности и памяти Славянского Рода. Поэтому и не брезгуют враги никакими методами в этом деле. И главный из них - это полное отрицание нашей подлинной истории.
...Когда пиарастов начнут сажать на кол,
И рвать Минобразов в куски,
Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол,
Крепя к автоматам штыки...
 
СообщениеСерв, Я с тобой не соглашусь. Хоть "Галлеры" и очень сомнительный по содержанию труд с массой заблуждений, но насчёт истории Славян ты в корне не прав. Существуют тысячи исторических памятников развитой цивилизации на нашей земле с многотысячелетней датировкой. Датировка летоисчисления (Сейчас 7522е) от сотворения мира в Звёздном Храме, после столетней войны с государством предшествовавшим Китаю - Это признанный факт. И знание подлинной истории Славян совсем не означает нацизм. Русь была всегда многонациональным государством, УВАЖАЮЩИМ ЛЮБЫЕ НАРОДЫ И КУЛЬТУРЫ. И это совсем не мешает знать и гордится нашими собственными корнями. А у нас ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ. Но как только заходит речь о Славянских древних корнях - сразу поднимается вой про национализм... Это по меньшей мере несправедливо. И корни этого воя лежат в отрицании любой древности и памяти Славянского Рода. Поэтому и не брезгуют враги никакими методами в этом деле. И главный из них - это полное отрицание нашей подлинной истории.
Автор - PHILOSOPH
Дата добавления - 20.06.2014 в 12:23:22
ApachДата: Суббота, 21.06.2014, 00:46:13 | Сообщение # 6
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
Цитата
Сейчас 7522е

а откуда такие сведения?
 
Сообщение
Цитата
Сейчас 7522е

а откуда такие сведения?
Автор - Apach
Дата добавления - 21.06.2014 в 00:46:13
PHILOSOPHДата: Суббота, 21.06.2014, 01:22:50 | Сообщение # 7
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
 Apach, Вот несколько примеров... А вообще это Пётр 1 украл у нас несколько тысяч лет истории когда перевёл на христианское летоисчисление. (К слову многие страны до сих пор живут по своим датировкам и им это не мешает. Китай например... )

Соответственно вычислить какой сейчас год по Славянскому Круголету не сложно. smile
Так что все разговоры про то, что Вед не было и что Славяне дикие были до христианизации - это враньё фальсификаторов чтобы не дать нам вспомнить свою подлинную историю...
...Когда пиарастов начнут сажать на кол,
И рвать Минобразов в куски,
Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол,
Крепя к автоматам штыки...


Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Суббота, 21.06.2014, 01:24:44
 
СообщениеApach, Вот несколько примеров... А вообще это Пётр 1 украл у нас несколько тысяч лет истории когда перевёл на христианское летоисчисление. (К слову многие страны до сих пор живут по своим датировкам и им это не мешает. Китай например... )

Соответственно вычислить какой сейчас год по Славянскому Круголету не сложно. smile
Так что все разговоры про то, что Вед не было и что Славяне дикие были до христианизации - это враньё фальсификаторов чтобы не дать нам вспомнить свою подлинную историю...
Автор - PHILOSOPH
Дата добавления - 21.06.2014 в 01:22:50
ApachДата: Суббота, 21.06.2014, 18:25:36 | Сообщение # 8
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
PHILOSOPH, прежде всего- можешь указать название этих памятников истории?
На мой взгляд, то, что по какому-то календарю сейчас такой-то год не доказывает того, что у нас на дворе сейчас именно такой год. Хотя бы потому, что летоисчесление запросто могло начаться не с первого года. На каком-то этапе определенное сообщество по определенным причинам могло решить что сейчас именно такой-то год, и прошло столько-то лет от сотворения мира. И, само собой, вполне возможно, что вот это их решение было не объективно.
Может есть какие-то более серьезные доказательство ,подтверждающие, что сейчас именно 7522 год(или как тут правильно будет сказать?)? Может имели место какие-нибудь серьезные научные исследования,подтверждающие это?
На всякий случай скажу,что я отношусь к данной версии нейтрально, поскольку совершенно не в курсе насчет фактов, подтверждающих ее.
 
СообщениеPHILOSOPH, прежде всего- можешь указать название этих памятников истории?
На мой взгляд, то, что по какому-то календарю сейчас такой-то год не доказывает того, что у нас на дворе сейчас именно такой год. Хотя бы потому, что летоисчесление запросто могло начаться не с первого года. На каком-то этапе определенное сообщество по определенным причинам могло решить что сейчас именно такой-то год, и прошло столько-то лет от сотворения мира. И, само собой, вполне возможно, что вот это их решение было не объективно.
Может есть какие-то более серьезные доказательство ,подтверждающие, что сейчас именно 7522 год(или как тут правильно будет сказать?)? Может имели место какие-нибудь серьезные научные исследования,подтверждающие это?
На всякий случай скажу,что я отношусь к данной версии нейтрально, поскольку совершенно не в курсе насчет фактов, подтверждающих ее.
Автор - Apach
Дата добавления - 21.06.2014 в 18:25:36
PHILOSOPHДата: Суббота, 21.06.2014, 19:06:33 | Сообщение # 9
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
 Apach, Чтобы более серьёзно этот вопрос изучить поройся в интернете и почитай всё, что связано со Славянским Круголетом. Мне если честно влом кропать реферат на эту тему только чтобы доказать тебе персонально, что это реальные факты. Извини. smile По фоткам - так это в Тюмени. На памятной доске всё написано в честь какого события... А вообще я много фильмов на БЛиКе выкладывал по интересным фактам истории. Не поленись - посмотри. Найдёшь там для себя много нового и интересного. (А официальным историкам не верь. Ни единому слову. Брехуны они и фальсификаторы. smile
...Когда пиарастов начнут сажать на кол,
И рвать Минобразов в куски,
Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол,
Крепя к автоматам штыки...
 
СообщениеApach, Чтобы более серьёзно этот вопрос изучить поройся в интернете и почитай всё, что связано со Славянским Круголетом. Мне если честно влом кропать реферат на эту тему только чтобы доказать тебе персонально, что это реальные факты. Извини. smile По фоткам - так это в Тюмени. На памятной доске всё написано в честь какого события... А вообще я много фильмов на БЛиКе выкладывал по интересным фактам истории. Не поленись - посмотри. Найдёшь там для себя много нового и интересного. (А официальным историкам не верь. Ни единому слову. Брехуны они и фальсификаторы. smile
Автор - PHILOSOPH
Дата добавления - 21.06.2014 в 19:06:33
ApachДата: Суббота, 21.06.2014, 20:21:44 | Сообщение # 10
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
PHILOSOPH, ну,ничего страшного) За наводку спасибо
 
СообщениеPHILOSOPH, ну,ничего страшного) За наводку спасибо
Автор - Apach
Дата добавления - 21.06.2014 в 20:21:44
СервДата: Суббота, 21.06.2014, 22:14:44 | Сообщение # 11
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 24
Статус: Offline
Цитата PHILOSOPH ()
Существуют тысячи исторических памятников развитой цивилизации на нашей земле с многотысячелетней датировкой.

Исторические, археологические и архитектурные памятники, имеющие "многотысячную датировку" как на территории современной России, так и на территории современного проживания других славянских народов вовсе не означают, что на этой территории несолько тысяч лет назад проживали славяне вообще и русичи в частности. Это главное заблуждение диллетантов слабо знакомых с археологией, которое усиленно поддерживается разного рода псевдоисторическими спекулянтами и проходимцами преследующими свои узкоконкретные цели.
Классический пример -- Аркаим.
Ярые поборники славяноарийской теории прямо в захлеб рассказывают об этом древнейшем "праславянском" памятнике. Одним из главных их аргументов является именно то, что Аркаим находится на территории России, забывая что Южный Урал, где находится этот самый археологический памятник стал территорией России только после XVI в.
Да, действительно, В кон. 3 тыс. до н.э. на землях Аркаима обитали европеоидные народы срубной археологической культуры, которые явились предками знаменитых ариев, продвинувшихся в течении 2 тыс. до н.э. на север до Индостана, на северо-запад до Иранского нагорья и на Малой Азии и на запад в Причерноморские степи и явившиеся там предками легендарных скифов. Но они не были протославянами, а принадлежали к ираноязычным народам и говорили на санскрите.
В санскрите много слов похожих на славянские -- это тоже один из доводов доморощенных неоарийцев, но в этом же санскрите не меньше слов идентичных германским языкам и латыни. Однако этот факт сторонниками славяноарийства напроч игнорируется. Им просто хочется, что бы Аркаим был протославянским археологическим памятником и все, а на все научные доводы они просто плюют. Начинают верещать о сокрытии фактов "истинной" древнейшей истории славян официальной наукой. К сожалению многие увлеченные диллетанты-патриоты легко ведутся на эти утки.
Всю остальную муть про "7522е от сотворения мира в Звёздном Храме, после столетней войны с государством предшествовавшим Китаю", ты уж прости меня, PHILOSOPH, я даже коментировать не хочу. Тем более, что это не факт, а выдумка современных неоарийских апологетов неоязычества, признаная только ими и исключительно только ими.

Цитата PHILOSOPH ()
Но как только заходит речь о Славянских древних корнях - сразу поднимается вой про национализм...

Это не вой, а горькая правда. Ибо современный русский национализм базируется на славяноарийской теории, которая является полнейшей фальсификацией настоящей древнейшей истории славянства.
Точно такой же фальсификацией, какой когда-то стала теория о германских корнях варягов Рюрика. Немцы в очередной раз всех надули. biggrin biggrin Ну, не все, но многих.

Цитата PHILOSOPH ()
корни этого воя лежат в отрицании любой древности и памяти Славянского Рода

Это не правда. Видимо придется выложить здесь научную версию славянского родословия: от протоиндоевропейцев до современных славянских народов. Хоть и будет МНОГО БУКОВ.

Цитата PHILOSOPH ()
К слову многие страны до сих пор живут по своим датировкам и им это не мешает. Китай например... )

Китай живет не по своему, а по двум летоисчислениям, и официальные документы и международные договоры пишутся в соответствии с современным календарем.

Цитата PHILOSOPH ()
Так что все разговоры про то, что Вед не было и что Славяне дикие были до христианизации - это враньё фальсификаторов чтобы не дать нам вспомнить свою подлинную историю...

Ты прости мою резкость, но здесь я, как историк, буду стобой не примирим.
Веды были лишь арийские, написанные во 2 тыс. до н.э. и дошедшие до нас в списках 1 тыс. до н.э.
И никаких других (славянских, германских и прочих) никогда не было и нет. А вот, "что Славяне дикие были до христианизации - это враньё" с этим я согласен.

Что касается фото, то во-первых они современные, во вторых там написаны древнерусские даты по провославному христианскому календарю. По нему сотворение мира было в 5508 году до рождества Христова. Проведя не сложные арифметические вычисления получим, что крепость была построена в 1654 г., Тюмень основана в 7094 г. от сотворения мира (на один год общитались те, кто надпись делал).

Сообщение отредактировал Серв - Суббота, 21.06.2014, 22:18:04
 
Сообщение
Цитата PHILOSOPH ()
Существуют тысячи исторических памятников развитой цивилизации на нашей земле с многотысячелетней датировкой.

Исторические, археологические и архитектурные памятники, имеющие "многотысячную датировку" как на территории современной России, так и на территории современного проживания других славянских народов вовсе не означают, что на этой территории несолько тысяч лет назад проживали славяне вообще и русичи в частности. Это главное заблуждение диллетантов слабо знакомых с археологией, которое усиленно поддерживается разного рода псевдоисторическими спекулянтами и проходимцами преследующими свои узкоконкретные цели.
Классический пример -- Аркаим.
Ярые поборники славяноарийской теории прямо в захлеб рассказывают об этом древнейшем "праславянском" памятнике. Одним из главных их аргументов является именно то, что Аркаим находится на территории России, забывая что Южный Урал, где находится этот самый археологический памятник стал территорией России только после XVI в.
Да, действительно, В кон. 3 тыс. до н.э. на землях Аркаима обитали европеоидные народы срубной археологической культуры, которые явились предками знаменитых ариев, продвинувшихся в течении 2 тыс. до н.э. на север до Индостана, на северо-запад до Иранского нагорья и на Малой Азии и на запад в Причерноморские степи и явившиеся там предками легендарных скифов. Но они не были протославянами, а принадлежали к ираноязычным народам и говорили на санскрите.
В санскрите много слов похожих на славянские -- это тоже один из доводов доморощенных неоарийцев, но в этом же санскрите не меньше слов идентичных германским языкам и латыни. Однако этот факт сторонниками славяноарийства напроч игнорируется. Им просто хочется, что бы Аркаим был протославянским археологическим памятником и все, а на все научные доводы они просто плюют. Начинают верещать о сокрытии фактов "истинной" древнейшей истории славян официальной наукой. К сожалению многие увлеченные диллетанты-патриоты легко ведутся на эти утки.
Всю остальную муть про "7522е от сотворения мира в Звёздном Храме, после столетней войны с государством предшествовавшим Китаю", ты уж прости меня, PHILOSOPH, я даже коментировать не хочу. Тем более, что это не факт, а выдумка современных неоарийских апологетов неоязычества, признаная только ими и исключительно только ими.

Цитата PHILOSOPH ()
Но как только заходит речь о Славянских древних корнях - сразу поднимается вой про национализм...

Это не вой, а горькая правда. Ибо современный русский национализм базируется на славяноарийской теории, которая является полнейшей фальсификацией настоящей древнейшей истории славянства.
Точно такой же фальсификацией, какой когда-то стала теория о германских корнях варягов Рюрика. Немцы в очередной раз всех надули. biggrin biggrin Ну, не все, но многих.

Цитата PHILOSOPH ()
корни этого воя лежат в отрицании любой древности и памяти Славянского Рода

Это не правда. Видимо придется выложить здесь научную версию славянского родословия: от протоиндоевропейцев до современных славянских народов. Хоть и будет МНОГО БУКОВ.

Цитата PHILOSOPH ()
К слову многие страны до сих пор живут по своим датировкам и им это не мешает. Китай например... )

Китай живет не по своему, а по двум летоисчислениям, и официальные документы и международные договоры пишутся в соответствии с современным календарем.

Цитата PHILOSOPH ()
Так что все разговоры про то, что Вед не было и что Славяне дикие были до христианизации - это враньё фальсификаторов чтобы не дать нам вспомнить свою подлинную историю...

Ты прости мою резкость, но здесь я, как историк, буду стобой не примирим.
Веды были лишь арийские, написанные во 2 тыс. до н.э. и дошедшие до нас в списках 1 тыс. до н.э.
И никаких других (славянских, германских и прочих) никогда не было и нет. А вот, "что Славяне дикие были до христианизации - это враньё" с этим я согласен.

Что касается фото, то во-первых они современные, во вторых там написаны древнерусские даты по провославному христианскому календарю. По нему сотворение мира было в 5508 году до рождества Христова. Проведя не сложные арифметические вычисления получим, что крепость была построена в 1654 г., Тюмень основана в 7094 г. от сотворения мира (на один год общитались те, кто надпись делал).
Автор - Серв
Дата добавления - 21.06.2014 в 22:14:44
PHILOSOPHДата: Воскресенье, 22.06.2014, 09:50:43 | Сообщение # 12
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
 Серв, Ты уж прости, но со всем уважением я с тобой не соглашусь. biggrin Историки повторяют только то, что вызубрили в институтах и что не противоречит "официальной" версии. Всё остальное они напрочь отрицают иначе придётся забыть про учёные степени, звания и зарплаты... Поэтому официалам я перестал верить уже давно. Именно потому, что это официалы утверждают, что пирамиды строили рабы, между тем как там масса следов инструмента которого нет у современной цивилизации, именно официалы утверждают, что Этрусское не читается и принципиально не используют Славянскую письменность для расшифровки (официально то её не было) хотя при её использовании читается всё вполне нормально без особых напрягов... К тому же категорически не согласен с тем, что если Славяне имеют многотысячелетнюю историю - то это нацизм. Чушь собачья. А Германские племена это отколовшиеся дальние родственники славян. Потому и параллелей много в языке. Но официалы будут считать это бредом потому что основная их доктрина - у Русских не может быть древней истории. И доказать ничего им нельзя, потому что они этого просто не хотят видеть. (Как укропы не хотят видеть нацизм в себе) Так что мы действительно ни о чём в этом вопросе не договоримся потому что ты этого просто не хочешь видеть и веришь официалам и их вранью безоговорочно. (Помимо Тюменьских кстати памятников есть масса других. с датировками. И то, что Пётр первый украл у нас славянское летоисчисление (и тысячи лет истории) переведя на гейропейский календарь это тоже факт. )

ЗЫ: А ещё, как можно трактовать надпись в летописи "...Земля наша богата и обильна но НАРЯДА в ней нет..." Слово наряд как слово ПОРЯДОК? Это официальная трактовка людей, которые считают себя учёными! (Фильм "Рюрик. Потерянная быль" я выкладывал здесь. ) О какой вообще науке они после этого могут говорить. Брехуны-фальсификаторы на зарплате у врагов Руси. Другого мнения про них у меня нет. И никто мне не докажет, что враги - это те, кто возвращает Славянам повод гордится их Родом, а кто унижает этот Род и замалчивает и искажает факты - друзья и "учёные".
...Когда пиарастов начнут сажать на кол,
И рвать Минобразов в куски,
Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол,
Крепя к автоматам штыки...


Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Воскресенье, 22.06.2014, 10:03:10
 
СообщениеСерв, Ты уж прости, но со всем уважением я с тобой не соглашусь. biggrin Историки повторяют только то, что вызубрили в институтах и что не противоречит "официальной" версии. Всё остальное они напрочь отрицают иначе придётся забыть про учёные степени, звания и зарплаты... Поэтому официалам я перестал верить уже давно. Именно потому, что это официалы утверждают, что пирамиды строили рабы, между тем как там масса следов инструмента которого нет у современной цивилизации, именно официалы утверждают, что Этрусское не читается и принципиально не используют Славянскую письменность для расшифровки (официально то её не было) хотя при её использовании читается всё вполне нормально без особых напрягов... К тому же категорически не согласен с тем, что если Славяне имеют многотысячелетнюю историю - то это нацизм. Чушь собачья. А Германские племена это отколовшиеся дальние родственники славян. Потому и параллелей много в языке. Но официалы будут считать это бредом потому что основная их доктрина - у Русских не может быть древней истории. И доказать ничего им нельзя, потому что они этого просто не хотят видеть. (Как укропы не хотят видеть нацизм в себе) Так что мы действительно ни о чём в этом вопросе не договоримся потому что ты этого просто не хочешь видеть и веришь официалам и их вранью безоговорочно. (Помимо Тюменьских кстати памятников есть масса других. с датировками. И то, что Пётр первый украл у нас славянское летоисчисление (и тысячи лет истории) переведя на гейропейский календарь это тоже факт. )

ЗЫ: А ещё, как можно трактовать надпись в летописи "...Земля наша богата и обильна но НАРЯДА в ней нет..." Слово наряд как слово ПОРЯДОК? Это официальная трактовка людей, которые считают себя учёными! (Фильм "Рюрик. Потерянная быль" я выкладывал здесь. ) О какой вообще науке они после этого могут говорить. Брехуны-фальсификаторы на зарплате у врагов Руси. Другого мнения про них у меня нет. И никто мне не докажет, что враги - это те, кто возвращает Славянам повод гордится их Родом, а кто унижает этот Род и замалчивает и искажает факты - друзья и "учёные".
Автор - PHILOSOPH
Дата добавления - 22.06.2014 в 09:50:43
СервДата: Воскресенье, 22.06.2014, 14:17:53 | Сообщение # 13
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 24
Статус: Offline
Цитата PHILOSOPH ()
категорически не согласен с тем, что если Славяне имеют многотысячелетнюю историю - то это нацизм. Чушь собачья.

Конечно чушь. Согласен. Не один насточщий историк такого не скажет. Нацизм, точнее его идеологическая основа -- это выводить родословие славян от арийцев, настоящих -- тех, что пришли в Европу из Причерноморских степей в конце 2 тыс. до н.э. или мнимых, мифических ариев, которых некоторые аферисты-псевдоисторики выводят чуть ли не из доледниковых племен.
Нужно знать историю возникновения славяноарийской теории.
Её основателем был некий С. Лесной (Парамонов) -- бывший бендеровец, бежавший на запад от наступавшей советской армии. Он стал первым и главным популяризатором псевдоисторической теории древнейшей истории славян Ю.П. Миролюбова, на основе созданой им же в так называемой Книги Велеса. Главны посыл славяноарийской теории: Немцы говорили, что славяне не арийцы. Это нетак! Славяне большие арийцы, чем сами немцы." Вобшем сплошной комплекс неполноценности бывших фашистких прислужников. Вот поэтому-то эта теория нашла такую благодатную почву на Украине, особенно на западной, на вотчине бендеровцев.
Цитата PHILOSOPH ()
Германские племена это отколовшиеся дальние родственники славян.

Ну, если проводить паралели, немцы -- это примерно пятиюродные братья славян. Они действительно потомки арийцев. Славяне к арийцам отношение имеют самое посредственное, да и то только южные (это также благодатная почва для укореннения славяноарийскиой теории на Украине).
Цитата PHILOSOPH ()
Но официалы будут считать это бредом потому что основная их доктрина - у Русских не может быть древней истории. И доказать ничего им нельзя, потому что они этого просто не хотят видеть.

PHILOSOPH, уверен на 100%, что ты не читал ни одного серьезного научного труда по древнейшей истории славян.
Цитата PHILOSOPH ()
И то, что Пётр первый украл у нас славянское летоисчисление (и тысячи лет истории) переведя на гейропейский календарь это тоже факт. )

Да, перестань. Что ты чужую чушь повторяешь? Летоисчисление от сотворения мира пришло на Русь с христианством. Почитай древние летописи, там все даты с сотворения мира. И Петр I тут не причем. Он ничего не крал. Он лишь ввел летоисчисление не от сотворения мира, а от рождества Христова, вот и все.
Цитата PHILOSOPH ()
А ещё, как можно трактовать надпись в летописи "...Земля наша богата и обильна но НАРЯДА в ней нет..." Слово наряд как слово ПОРЯДОК?

Любопытно было бы узнать твою версию перевода летописного "НАРЯД". А пока вот почитай. Звиняй, что много БУКАВ.

6 тыс. до н.э. — бореальный климатический период. Хвойные, а за ними и лиственный леса продвинулись далеко на север. Огромные пространства покрывали степи и лесостепи. В долинах рек зеленели обширные луга. Территории современных пустынь и полупустынь занимали многотравные саванны. Климат того времени тёплый и влажный благоприятствовал произрастанию и активному плодоношению различных видов растительности, что несомненно способствовало развитию земледелия.
В этот период протоиндоевропейское население проживало на побережье Атлантики и Средиземного моря, занимая западную Францию и Пиринеи (тарденуазская, кампинийская культуры), медленно и неуклонно продвигаясь от туда на север по побережью Атлантики до юго-западного побережья Балтики, где в этот период проживал обширный и достаточно однородный массив местных неиндоевропейских, родственных лапландцам монголоидных охотничьих племен (культура маглемозе, кунда и Ср. Белорусии), занимавший весь север и северо-запад Европы, расселившись по побережью Балтики от Дании и Скандинавии до Карелии и вглубь материка до современной средней Польши, Германии и Белоруссии.
В начале 5 тыс. до н.э. положение существенно не меняется. На севере, северо-западе и центральных областях Европы продолжают свое существование местные охотничьи культуры, уходя все далее на восток (кунда, маглемозе, культура Ср. Белоруссии). В результате, они ко второй половине 5 тыс. до н.э. достигают Уральских гор ( Шигарская культура Ср. Урала и Зауралья), положив начало огромному массиву будущих фино-угорских народов Европы.
Индоевропейское население Европы (тарденуазская и кампинийская культура) в этот период продолжает свое постепенное движение на север и северо-восток, в центральные районы и к побережью Балтики, занимая всю территорию Франции, центральной и южной Германии, неся на эти земли развитое земледелие, скотоводство и керамическое производство. На побережье Средиземного моря с ними соседствовали племена смешанного монголоидно-негроидного типа (знаменитые пеласги). Близкие к этим народам племена занимали североафриканское побережье Средиземного моря и всю Переднюю Азию. Но подобное положение вещей сохраняется не долго.
Согласно выводам палеоклиматологии (Ю.А. Богданов, В.А. Зубаков, А.В. Кислов, Е.М. Филипов, И.И. Борзенкова, А.С. Монин), в сер. втор. половины 5 тыс. до н.э. на Земле произошло резкое, хоть и кратковременное, по историческим меркам, похолодание и следующее за ним глобальное изменение климата (существовавший до того климатический тренд на постоянно нарастающее потепление климата, сменился его постепенным, постоянным похолоданием, с периодическими климатическими колебаниями). Причины этих глобальных изменений до сих пор не установлены. Этот катаклизм вызвал миграцию всего населения Европы в южные земли.
После похолодания климата протоиндоевропейские племена вместе с другими народами двинулись в южные земли. Некоторая их часть ограничилась побережьем Средиземного моря. В это время на севере Италии появляются культуры родственные по своему характеру кампинийской культуре, а на Балканах появляется родственная тарденуазской культуре к. винча. Образовавшись в ареале от г. Сегед в Венгрии, до Белграда в Югославии, она распространяется далее на юг вдоль долин рек Моравы и Вадар, до греческого побережья Эгейского моря.
Похожая на европейскую ситуация сложилась в этот период и на землях Месопотамии. Здесь в 5 тыс. до н.э. прекращают своё существование несколько культур и появляются другие. Как и в Европе, здесь наблюдается ярко выраженная миграция племён с севера на юг.
Другая не менее значительная часть индоевропейских племен ушла в причерноморские степи и Малую Азию, дойдя от туда впоследствии, до Памира, Алтая, Иранского нагорья и Гималаев. Те из индоевропейских народов, что остались в Европе, по предположению некоторых исследователей, могли получить от своих потомков имя «разов» , что значит – первые, изначальные. Те же племена, что ушли далее на юг и юго-восток, получили название «азов» , что так же означает – первые, а страна их стала зваться Азией. Эти миграции продолжались на протяжении конца 5-го и всего 4 тыс. до н.э.
Однако уже в 4 тыс. до н.э. ввиду нормализации и потепления климата в Азии намечается обратная тенденция – на возращение значительной части расселившихся индоевропейских племен на европейскую прародину. Это выразилось в распространении огромнейшего культурно однородного массива культур крашеной, ленточной керамики, берущих свое начало от границ Китая и распространившихся к кон. 4 тыс. до н.э. на всю Среднюю Азию, до Малой Азии и Египта.
В сер. первой половины 3 тыс. до н.э. происходит новое колебание климата. Он становится более теплым и сухим. Это вызывает сильное опустынивание степных районов, что заставило все население двинуться на север в полосу умеренного климата. Европейские потомки разов – рассины (сыны разов), к тому времени, расселяются по всей Центральной и Западной Европе вплоть до северного побережья Балтики. Культуры крашенной керамики в это время проникают далеко на север образуя в Европе огромный массив трипольской культуры, распространившей свое влияние и на другие европейские культуры.
Азиатские индоевропейские племена (культуры курганных ямных погребений) в первой половине 3 тыс. до н.э. начинают свое движение на север по четырем основным направлениям. Первый поток двинулся из Передней Азии на Балканы и заняв земли пеласгов дал начало Минойской Греции. Другой поток (культуры шнуровой керамики и боевых ладьевидных топоров) двинулся из Причерноморских степей, вдоль русла Дуная, в центральные области Европы. Однако, столкнувшись там с сопротивлением рассинов триполья был вынужден двинуться дальше, в обход их земель, на северо-запад и осел на землях Дании и Скандинавии, дав начало древнегерманскому скандинавскому этносу. Данные события нашли свое отражение в «Саге об инглингах». Сами азиаты, к тому времени носили название «асов», а их вождь носил древнейшее племенное имя Один – первейший. Своих европейских сородичей они звали «ванами», переведя название народа на свой, уже изменявшийся к тому времени, язык. Ван (one – уан) по английски – единица, или первый. Третий поток двинулся из степей вдоль русла Волги и дошел до её верховий, смешавшись с местными охотничьими племенами он дал, впоследствии, основу всем финно-угорским народам Восточной Европы. Четвертый – двинулся на Южный Урал. Подобная ситуация сохранялась до сер. 2 тыс. до н.э.
Во 2 тыс. до н.э. климат нормализуется. Это приводит к сильнейшему толчку в развитии степных азиатских племен. Особенно существенный прирост численности населения происходит на Южном Урале, где в это время проживают местные степные индоевропейские племена которые, носят название ариев. Перенаселение южноуральских степей приводит к началу массовых передвижений арийских племен (культура срубных курганных погребений). Одна их часть перешла Волгу-Аракс и двинулась в Причерноморские степи. Другая пошла на юг и проникла на Индостан и Иранское нагорье, дав начало ираноязычным народам, оставившим после себя знаменитые «Веды» и «Авесту». Кстати, согласно античному греческому историку Геродоту «арий» на скифском языке означает «первый» (Геродот. История. IV. 27.).
На протяжении всего 2 тыс. до н.э. причерноморские арии неуклонно продвигались на запад, пока в XII в. до н.э. не проникли в Европу. Другой массив арийских племен, занявший за период 2 тыс. до н.э. все Иранское нагорье и Малую Азию, к XII в. до н.э. проникает из Передней Азии на Балканы, повторяя путь, пройденный ранее асами, и дав начало Ахейской и Дорийской Греции. Те племена ариев, что проникли в Европу из степей Причерноморья, постепенно продвигаются на северо-запад вдоль Дуная, точно также как это делали в 3 тыс. до н.э. племена асов. В центральной Европе они встречают ожесточенное сопротивление ванских племен (культура полей погребальных урн), которых арии зовут «вэнами» или «вендами» (от суда «венеды» и «вэндалы»-«вандалы»). Это заставляет арийские племена отклоняться в своем продвижении к западу. В итоге они отрезают часть ваннских-вендских племен, оттесняя их на север Апенинского полуострова (будущие этруски) и занимают все Атлантическое побережье Европы (Франция, Германия), ассимилировав местное и асское население этих территорий и дав начало континентальным германцам, галльским, кельтским, а также подунайским: фракийским, илирийским и дакийским народам. Незначительная группа арийских племен в нач. 1 тыс. до н.э. , обойдя с востока территории ванов-росов, через земли финоугорских племен проникает на северо-восточное побережье Балтики, где растворившись в местном, смешанном фино-вендском населении дает начало балтским народам. В результате давления арийских племен, значительная часть вендских племен начинает свое движение на юго-восток еще плотнее заселяя плодородную лесостепную зону, дойдя к VIII в. до н.э. до Танаиса-Дона.
В VIII в. до н.э. из-за Волги-Аракса в причерноморские степи приходит новая волна арийских племен называемых скифами. Это было вызвано новым изменением климата. Похолодание в северных широтах Евразии привело к разной степени интенсивности миграциям племен лесной и лесостепной полосы на юг. Особенно сильно похолодание проявляется в Зауралье. Это заставляет сибирские племена двинуться в южные земли. На Южном Урале они столкнулись с арийскими племенами протоскифов. В результате этого столкновения последние были вынуждены оставить свои земли и двинуться на другие территории. Часть из них двинулась на юг и поселилась на приграничных территориях с землями Персии. Другая часть заняла причерноморские степи, подчинив или вытеснив на запад в Европу более ранние арийские племена киммерийцев. В лесостепном Причерноморье скифы, завоевывают и обкладывают данью потомков вендов – протославянские племена Волыни, Поднестровья, Поднепровья и Северного Донца. В Европе в это время идет активная борьба за территории проживания между арийскими народами и племенами вендов-росов. В первую очередь занимаются еще не заселенные свободные земли. Поэтому в период 1 тыс. до н.э. многие племена селятся чересполосно, что отразилось позднее в античных источниках постоянно путающих между собой германские, кельтские, галльские и венедо-росские племена.
В V в. до н.э. значительная часть скифских племен переходит через Кавказ в Малую Азию, где ведет активные боевые действия с асирийскими войсками и доходит до владений Египта. Однако далее Передней Азии и причерноморских степей скифам на запад продвинуться не удается. В конце 1 тыс. до н.э. скифов в причерноморских степях сменяют арийские племена савроматов и сарматов, которые уже в 1 тыс. н.э. сменяются в степях тюркскими племенами. Позднее, часть арийских степных племен оседает на Кавказе, дав начало армянскому и алано-осетинскому этносу. Другая часть поселяется на лесостепных росских территориях и, растворившись в их среде, становится одной из составных частей (роксаланы, роскаланы) южнославянских племен антов (ант на языке сарматов – чужой, селящийся на окраинах).
В 1 тыс. до н.э. на первый план среди европейских арийских племен выходят германцы. В течении этого тысячелетия им, при поддержке римлян, удается покорить, подчинить и ассимилировать галльские, кельтские и др. арийские народы Европы. К III – II вв. до н.э. относится упоминаемое античными авторами продвижение венедских-росских племён на юг, вплоть до побережья Адриатического моря. А к I в. до н.э. они продвигаются до приальпийской области и берегов реки Пад (По), вытесняя от туда кельтские племена, и до Карпат, тесня там германоязычные племена певкинов. Процесс расселения росских племён продолжается и в первых веках нашей эры.
К кон. III в. н.э. из среды венедов выделяется огромная южная группа росских племён, поселившаяся в Подунавье – на северных границах Восточной Римской империи (в последствии Византии), носившая название анты. Примерно к этому же времени относится первые упоминания о племенах, носивших название «словене», проживавших на границах распространения россов-венедов в земли других народов. Словенами называли тех русичей (русовичей – потомков руссов), кто добровольно или по принуждению уходил со своим родом на поселение в земли других народов (это, естественно, не относилось к завоеваниям и не касалось княжеских родов). На их территории проживали совместно выходцы-переселенцы из разных росских и других славянских племён, а также представители местных коренных народов и потомки от смешанных браков. Яркий пример – территория словен ильменских (русичи, литва, чудь, весь, корела, меря и т.д.).
В IV в. начинается эпоха великого переселения народов. В Азии и Европе, повсеместно, племена приходят в движение: одни – в виду изменения климата, другие – теснимые соседями или спасаясь от пришлых грозных завоевателей. Именно на эти времена приходится начало усиление германских племён готов и начало завоеваний их предводителя Германариха. Пройдя огнём и мечём с юго-западного побережья Балтики, через земли венедов-росов готы захватили земли антов. В конце IV в. в Северное Причерноморье и Южную Европу вторглись гунны под предводительством Аттилы. Они подчинили себе державу постаревшего и уже ослабевшего Германариха. После смерти Германариха гунны напали на остатки его державы и, разбив её, подчинили часть готов, ставших в последствии остготами (восточными готами). Другая часть готов, спасаясь от гуннов, ушла обратно на северо-запад Европы, став вестготами (западными готами). В этой войне славяне и анты были на стороне гуннов, возможно считая их освободителями из-под власти готов. Какая-то часть гуннов, преследуя уходящих в Европу вестготов, дошла за ними до берегов Балтики, осев здесь на границе с готскими землями и территории фризов. Здесь гунны в продолжении многих веков вели беспрестанные войны с вестготами, западными славянами и россами. После смерти Аттилы империя гуннов распалась, и народы в неё входящие стали свободными. Остготы, с разрешения Византии, поселились в провинции Панонии. Племена россов-ругов, ранее подчинённые готам, а потом гуннам, поселились во Фракии. Именно здесь находились земли названные остготами «нордрик» – северная страна – легендарный Норик, названный в «Повести временных лет» славянской землёй. Именно от сюда руги-росы под предводительством Одоакра (Одарогора) вторглись в Италию и свергли последнего императора Западной Римской империи.
В V в. н.э. происходит знаменитый поход вандалов-росов с берегов Балтики в Испанию, от туда они в 429 г., собрав огромную разношерстную армию из гало-кельтских, иберских, германских и росских народов, переправляются через Гибралтар в Северную Африку, в 439 г. захватывают Карфаген. В 455 г. они взяли Рим. Вождём их был Радогай (легендарный Радогост, кумир которого стоял в храме на острове Рюген). В это же время усиливается натиск славян на границы северных византийских провинций. Так же отмечается широкое расселение венетов по Европе, продвижение антов в Подунавье и на побережье Северного Причерноморья вплоть до низовий Днепра.
В начале VI в. на земли славян и антов приходят новые степные захватчики – авары (обры «Повести временных лет»). Это вторжение вызвало сильнейшие миграционные процессы среди, спасавшихся от нашествия, антских и славянских племён. Одни из них двинулись на Балканы, захватив всю Грецию вплоть до Пелопонеса. Другая часть славян, после нашествия аваров, стала продвигаться с юга на север, в область Волыни, Верхнего Поднестровья и в Побужье. Там в конце VI – начале VII века возникло политическое объединение славянских племён, известное как «Держава волынян», позже разбитая аварами. Западный поток распространения росских и славянских племён натолкнулся в VI в. на встречное продвижение кельтских племён, шедший с территории Франции. Вытеснив словен с верховьев Дуная, но столкнувшись с более серьёзным сопротивлением на коренных венедских землях, кельты стали продвигаться на север в прирейнские земли, поселившись между германцами и западными славянами, на побережье Северного моря и юго-западном побережье Балтийского. Те из них, что поселились на морском побережье стали зваться «варнами» (поморами) – от кельтского «вар» или «варего» – море. Вероятнее всего, что именно с этого времени заимствованное другими народами название «поморы» – «варны», «варины», «варяги» распространяется на все народы побережья Северного и Балтийского морей, к каким бы странам и племенам они не относились.
В нач. VII в. между антами и аварским каганатом происходит жестокая война, в результате которой анты терпят сокрушительное поражение и навсегда исчезают со страниц византийских источников. К тому же, в это же время на земли южных славян вторгаются из степи новые кочевые племена булгар и угров. Последние захватили венедские земли в Венгрии («вен» – от венеды, «гры» – от угров, а всё вместе – венгры, Венгрия), а первые не столь многочисленные растворились в славянском населении Болгарии. В результате всех этих процессов именно в VII в. начали складываться три основные славянские народности: славяне южные, западные и восточные.
Славянский мир снова приходит в движение. Одни из славян двинулись на юго-запад по притокам Дуная – Савве и Драве, заняв территорию сейчас уже бывшей Югославии, дойдя до границ Адриатики и начали проникать в Италию. Другой поток славянских племён двинулся в район лесостепной полосы, от Дуная к Днестру и Днепру (летописные уличи и тиверцы), и далее вверх по течению этих рек, а также вверх по Южному Бугу (бужане). Двигаясь по Днепру, они доходят до широты Киева. Согласно археоло-гическим исследованиям, здесь стали селиться выходцы из антов: те, что не смогли пробиться на Балканы и те, которые селились раньше в низовьях Днепра. Именно этот поток, как свидетельствуют данные археологии, становится впоследствии основоположником племенного объединения полян и одной из составных частей будущих восточных славян. Третий поток славян направился от верховьев Днестра и Волыни, от хорватов, к верховьям Вислы, в земли ляхов. Здесь они столкнулись с другим потоком славянских переселенцев, идущим с запада, от наступавших кельтов – варнов. В результате этих миграционных процессов, и без того не пустовавшие земли Повисления, становятся в VII в. весьма плотно населёнными. В конце VII в. это выливается в ещё один переселенческий поток двинувшийся, согласно археологическим данным, на северо-восток, через литовские земли к Западной Двине, на территорию современной Белоруссии. Этот поток, в будущем, становится второй составляющей племён восточных славян. Земли же занятые славянами по Двине, стали принадлежать летописному племени полочан.
В VIII в. в Западной Европе образовалась и окрепла франкская держава Карла Великого. Многочисленные завоевания Карла Великого, вызывавшие кровопролитные схватки на западных границах славяно-росских земель, ещё более усилили процесс переселения славян с запада на восток. Это движение породило распространение славянских племён из района Западной Двины на северо-восток, в финно-угорские земли по берегам Чудского, Ладожского, Онежского озёр и озера Ильмень, а славяне, поселившиеся там, получили название Ильменских (Ильменьских). Затем направление расселения славян меняется, поворачивая на юг к верховьям Днепра, Двины и Волги (в криву), где образуется племенное объединение восточных славян – кривичи. На юге в VIII в. продолжаются набеги славян на византийские владения. Кроме этого, продолжилось продвижение славян на север по Днепру. От полян отделяются древляне, земли которых расположились в лесах южного берега притока Днепра Припяти. Северо-восточнее древлян поселились северяне. От древлян выделяются дереговичи, поселившиеся на северном болотистом берегу Припяти (в болотах – дерягвах). Одновременно с выделением от древлян племён дереговичей, от северян отделяются радимичи, а от них вятичи.
К началу IX в. основные области расселения славян по Восточно-европейской равнине были определены. Славяне укоренились на этих территориях, вытеснив, либо ассимилировав местное финно-угорское население. На этих землях образовались славянские племенные центры: Киев, Смоленск, Полоцк, Ладога и т.д. Между ними возникают торговля и обмен по великому пути «Из варяг в греки».
На рубеже VIII–IX вв. Карл Великий разгромил аварский каганат. Под власть Карла попадают и славянские и росские территории ранее подчинённые аварам. Это вынудило часть славян и руссов двинуться на юг и юго-восток. Именно с этого времени в исторических источниках южные славяне начинают упоминаться под единым именем Руссов. Ещё более эта тенденция укрепляется позже, с образованием Киевской Руси. Однако, и в начале века исторические хроники очень часто не различают в южных славянах, славян и руссов. Власть же последних распространяется на все земли южных славян и доходит до территории Крыма.
В заключении, несколько подытожив вышесказанное, отметим, что к середине IX в. славянские и росские племена и народы распространяются практически на все области Центральной и Восточной Европы, даже несмотря на подчинение некоторой части этих народов германским королевствам и католическим аббатствам. Кроме того, во всех славян-ских землях во главе княжений становятся князья из россов.
 
Сообщение
Цитата PHILOSOPH ()
категорически не согласен с тем, что если Славяне имеют многотысячелетнюю историю - то это нацизм. Чушь собачья.

Конечно чушь. Согласен. Не один насточщий историк такого не скажет. Нацизм, точнее его идеологическая основа -- это выводить родословие славян от арийцев, настоящих -- тех, что пришли в Европу из Причерноморских степей в конце 2 тыс. до н.э. или мнимых, мифических ариев, которых некоторые аферисты-псевдоисторики выводят чуть ли не из доледниковых племен.
Нужно знать историю возникновения славяноарийской теории.
Её основателем был некий С. Лесной (Парамонов) -- бывший бендеровец, бежавший на запад от наступавшей советской армии. Он стал первым и главным популяризатором псевдоисторической теории древнейшей истории славян Ю.П. Миролюбова, на основе созданой им же в так называемой Книги Велеса. Главны посыл славяноарийской теории: Немцы говорили, что славяне не арийцы. Это нетак! Славяне большие арийцы, чем сами немцы." Вобшем сплошной комплекс неполноценности бывших фашистких прислужников. Вот поэтому-то эта теория нашла такую благодатную почву на Украине, особенно на западной, на вотчине бендеровцев.
Цитата PHILOSOPH ()
Германские племена это отколовшиеся дальние родственники славян.

Ну, если проводить паралели, немцы -- это примерно пятиюродные братья славян. Они действительно потомки арийцев. Славяне к арийцам отношение имеют самое посредственное, да и то только южные (это также благодатная почва для укореннения славяноарийскиой теории на Украине).
Цитата PHILOSOPH ()
Но официалы будут считать это бредом потому что основная их доктрина - у Русских не может быть древней истории. И доказать ничего им нельзя, потому что они этого просто не хотят видеть.

PHILOSOPH, уверен на 100%, что ты не читал ни одного серьезного научного труда по древнейшей истории славян.
Цитата PHILOSOPH ()
И то, что Пётр первый украл у нас славянское летоисчисление (и тысячи лет истории) переведя на гейропейский календарь это тоже факт. )

Да, перестань. Что ты чужую чушь повторяешь? Летоисчисление от сотворения мира пришло на Русь с христианством. Почитай древние летописи, там все даты с сотворения мира. И Петр I тут не причем. Он ничего не крал. Он лишь ввел летоисчисление не от сотворения мира, а от рождества Христова, вот и все.
Цитата PHILOSOPH ()
А ещё, как можно трактовать надпись в летописи "...Земля наша богата и обильна но НАРЯДА в ней нет..." Слово наряд как слово ПОРЯДОК?

Любопытно было бы узнать твою версию перевода летописного "НАРЯД". А пока вот почитай. Звиняй, что много БУКАВ.

6 тыс. до н.э. — бореальный климатический период. Хвойные, а за ними и лиственный леса продвинулись далеко на север. Огромные пространства покрывали степи и лесостепи. В долинах рек зеленели обширные луга. Территории современных пустынь и полупустынь занимали многотравные саванны. Климат того времени тёплый и влажный благоприятствовал произрастанию и активному плодоношению различных видов растительности, что несомненно способствовало развитию земледелия.
В этот период протоиндоевропейское население проживало на побережье Атлантики и Средиземного моря, занимая западную Францию и Пиринеи (тарденуазская, кампинийская культуры), медленно и неуклонно продвигаясь от туда на север по побережью Атлантики до юго-западного побережья Балтики, где в этот период проживал обширный и достаточно однородный массив местных неиндоевропейских, родственных лапландцам монголоидных охотничьих племен (культура маглемозе, кунда и Ср. Белорусии), занимавший весь север и северо-запад Европы, расселившись по побережью Балтики от Дании и Скандинавии до Карелии и вглубь материка до современной средней Польши, Германии и Белоруссии.
В начале 5 тыс. до н.э. положение существенно не меняется. На севере, северо-западе и центральных областях Европы продолжают свое существование местные охотничьи культуры, уходя все далее на восток (кунда, маглемозе, культура Ср. Белоруссии). В результате, они ко второй половине 5 тыс. до н.э. достигают Уральских гор ( Шигарская культура Ср. Урала и Зауралья), положив начало огромному массиву будущих фино-угорских народов Европы.
Индоевропейское население Европы (тарденуазская и кампинийская культура) в этот период продолжает свое постепенное движение на север и северо-восток, в центральные районы и к побережью Балтики, занимая всю территорию Франции, центральной и южной Германии, неся на эти земли развитое земледелие, скотоводство и керамическое производство. На побережье Средиземного моря с ними соседствовали племена смешанного монголоидно-негроидного типа (знаменитые пеласги). Близкие к этим народам племена занимали североафриканское побережье Средиземного моря и всю Переднюю Азию. Но подобное положение вещей сохраняется не долго.
Согласно выводам палеоклиматологии (Ю.А. Богданов, В.А. Зубаков, А.В. Кислов, Е.М. Филипов, И.И. Борзенкова, А.С. Монин), в сер. втор. половины 5 тыс. до н.э. на Земле произошло резкое, хоть и кратковременное, по историческим меркам, похолодание и следующее за ним глобальное изменение климата (существовавший до того климатический тренд на постоянно нарастающее потепление климата, сменился его постепенным, постоянным похолоданием, с периодическими климатическими колебаниями). Причины этих глобальных изменений до сих пор не установлены. Этот катаклизм вызвал миграцию всего населения Европы в южные земли.
После похолодания климата протоиндоевропейские племена вместе с другими народами двинулись в южные земли. Некоторая их часть ограничилась побережьем Средиземного моря. В это время на севере Италии появляются культуры родственные по своему характеру кампинийской культуре, а на Балканах появляется родственная тарденуазской культуре к. винча. Образовавшись в ареале от г. Сегед в Венгрии, до Белграда в Югославии, она распространяется далее на юг вдоль долин рек Моравы и Вадар, до греческого побережья Эгейского моря.
Похожая на европейскую ситуация сложилась в этот период и на землях Месопотамии. Здесь в 5 тыс. до н.э. прекращают своё существование несколько культур и появляются другие. Как и в Европе, здесь наблюдается ярко выраженная миграция племён с севера на юг.
Другая не менее значительная часть индоевропейских племен ушла в причерноморские степи и Малую Азию, дойдя от туда впоследствии, до Памира, Алтая, Иранского нагорья и Гималаев. Те из индоевропейских народов, что остались в Европе, по предположению некоторых исследователей, могли получить от своих потомков имя «разов» , что значит – первые, изначальные. Те же племена, что ушли далее на юг и юго-восток, получили название «азов» , что так же означает – первые, а страна их стала зваться Азией. Эти миграции продолжались на протяжении конца 5-го и всего 4 тыс. до н.э.
Однако уже в 4 тыс. до н.э. ввиду нормализации и потепления климата в Азии намечается обратная тенденция – на возращение значительной части расселившихся индоевропейских племен на европейскую прародину. Это выразилось в распространении огромнейшего культурно однородного массива культур крашеной, ленточной керамики, берущих свое начало от границ Китая и распространившихся к кон. 4 тыс. до н.э. на всю Среднюю Азию, до Малой Азии и Египта.
В сер. первой половины 3 тыс. до н.э. происходит новое колебание климата. Он становится более теплым и сухим. Это вызывает сильное опустынивание степных районов, что заставило все население двинуться на север в полосу умеренного климата. Европейские потомки разов – рассины (сыны разов), к тому времени, расселяются по всей Центральной и Западной Европе вплоть до северного побережья Балтики. Культуры крашенной керамики в это время проникают далеко на север образуя в Европе огромный массив трипольской культуры, распространившей свое влияние и на другие европейские культуры.
Азиатские индоевропейские племена (культуры курганных ямных погребений) в первой половине 3 тыс. до н.э. начинают свое движение на север по четырем основным направлениям. Первый поток двинулся из Передней Азии на Балканы и заняв земли пеласгов дал начало Минойской Греции. Другой поток (культуры шнуровой керамики и боевых ладьевидных топоров) двинулся из Причерноморских степей, вдоль русла Дуная, в центральные области Европы. Однако, столкнувшись там с сопротивлением рассинов триполья был вынужден двинуться дальше, в обход их земель, на северо-запад и осел на землях Дании и Скандинавии, дав начало древнегерманскому скандинавскому этносу. Данные события нашли свое отражение в «Саге об инглингах». Сами азиаты, к тому времени носили название «асов», а их вождь носил древнейшее племенное имя Один – первейший. Своих европейских сородичей они звали «ванами», переведя название народа на свой, уже изменявшийся к тому времени, язык. Ван (one – уан) по английски – единица, или первый. Третий поток двинулся из степей вдоль русла Волги и дошел до её верховий, смешавшись с местными охотничьими племенами он дал, впоследствии, основу всем финно-угорским народам Восточной Европы. Четвертый – двинулся на Южный Урал. Подобная ситуация сохранялась до сер. 2 тыс. до н.э.
Во 2 тыс. до н.э. климат нормализуется. Это приводит к сильнейшему толчку в развитии степных азиатских племен. Особенно существенный прирост численности населения происходит на Южном Урале, где в это время проживают местные степные индоевропейские племена которые, носят название ариев. Перенаселение южноуральских степей приводит к началу массовых передвижений арийских племен (культура срубных курганных погребений). Одна их часть перешла Волгу-Аракс и двинулась в Причерноморские степи. Другая пошла на юг и проникла на Индостан и Иранское нагорье, дав начало ираноязычным народам, оставившим после себя знаменитые «Веды» и «Авесту». Кстати, согласно античному греческому историку Геродоту «арий» на скифском языке означает «первый» (Геродот. История. IV. 27.).
На протяжении всего 2 тыс. до н.э. причерноморские арии неуклонно продвигались на запад, пока в XII в. до н.э. не проникли в Европу. Другой массив арийских племен, занявший за период 2 тыс. до н.э. все Иранское нагорье и Малую Азию, к XII в. до н.э. проникает из Передней Азии на Балканы, повторяя путь, пройденный ранее асами, и дав начало Ахейской и Дорийской Греции. Те племена ариев, что проникли в Европу из степей Причерноморья, постепенно продвигаются на северо-запад вдоль Дуная, точно также как это делали в 3 тыс. до н.э. племена асов. В центральной Европе они встречают ожесточенное сопротивление ванских племен (культура полей погребальных урн), которых арии зовут «вэнами» или «вендами» (от суда «венеды» и «вэндалы»-«вандалы»). Это заставляет арийские племена отклоняться в своем продвижении к западу. В итоге они отрезают часть ваннских-вендских племен, оттесняя их на север Апенинского полуострова (будущие этруски) и занимают все Атлантическое побережье Европы (Франция, Германия), ассимилировав местное и асское население этих территорий и дав начало континентальным германцам, галльским, кельтским, а также подунайским: фракийским, илирийским и дакийским народам. Незначительная группа арийских племен в нач. 1 тыс. до н.э. , обойдя с востока территории ванов-росов, через земли финоугорских племен проникает на северо-восточное побережье Балтики, где растворившись в местном, смешанном фино-вендском населении дает начало балтским народам. В результате давления арийских племен, значительная часть вендских племен начинает свое движение на юго-восток еще плотнее заселяя плодородную лесостепную зону, дойдя к VIII в. до н.э. до Танаиса-Дона.
В VIII в. до н.э. из-за Волги-Аракса в причерноморские степи приходит новая волна арийских племен называемых скифами. Это было вызвано новым изменением климата. Похолодание в северных широтах Евразии привело к разной степени интенсивности миграциям племен лесной и лесостепной полосы на юг. Особенно сильно похолодание проявляется в Зауралье. Это заставляет сибирские племена двинуться в южные земли. На Южном Урале они столкнулись с арийскими племенами протоскифов. В результате этого столкновения последние были вынуждены оставить свои земли и двинуться на другие территории. Часть из них двинулась на юг и поселилась на приграничных территориях с землями Персии. Другая часть заняла причерноморские степи, подчинив или вытеснив на запад в Европу более ранние арийские племена киммерийцев. В лесостепном Причерноморье скифы, завоевывают и обкладывают данью потомков вендов – протославянские племена Волыни, Поднестровья, Поднепровья и Северного Донца. В Европе в это время идет активная борьба за территории проживания между арийскими народами и племенами вендов-росов. В первую очередь занимаются еще не заселенные свободные земли. Поэтому в период 1 тыс. до н.э. многие племена селятся чересполосно, что отразилось позднее в античных источниках постоянно путающих между собой германские, кельтские, галльские и венедо-росские племена.
В V в. до н.э. значительная часть скифских племен переходит через Кавказ в Малую Азию, где ведет активные боевые действия с асирийскими войсками и доходит до владений Египта. Однако далее Передней Азии и причерноморских степей скифам на запад продвинуться не удается. В конце 1 тыс. до н.э. скифов в причерноморских степях сменяют арийские племена савроматов и сарматов, которые уже в 1 тыс. н.э. сменяются в степях тюркскими племенами. Позднее, часть арийских степных племен оседает на Кавказе, дав начало армянскому и алано-осетинскому этносу. Другая часть поселяется на лесостепных росских территориях и, растворившись в их среде, становится одной из составных частей (роксаланы, роскаланы) южнославянских племен антов (ант на языке сарматов – чужой, селящийся на окраинах).
В 1 тыс. до н.э. на первый план среди европейских арийских племен выходят германцы. В течении этого тысячелетия им, при поддержке римлян, удается покорить, подчинить и ассимилировать галльские, кельтские и др. арийские народы Европы. К III – II вв. до н.э. относится упоминаемое античными авторами продвижение венедских-росских племён на юг, вплоть до побережья Адриатического моря. А к I в. до н.э. они продвигаются до приальпийской области и берегов реки Пад (По), вытесняя от туда кельтские племена, и до Карпат, тесня там германоязычные племена певкинов. Процесс расселения росских племён продолжается и в первых веках нашей эры.
К кон. III в. н.э. из среды венедов выделяется огромная южная группа росских племён, поселившаяся в Подунавье – на северных границах Восточной Римской империи (в последствии Византии), носившая название анты. Примерно к этому же времени относится первые упоминания о племенах, носивших название «словене», проживавших на границах распространения россов-венедов в земли других народов. Словенами называли тех русичей (русовичей – потомков руссов), кто добровольно или по принуждению уходил со своим родом на поселение в земли других народов (это, естественно, не относилось к завоеваниям и не касалось княжеских родов). На их территории проживали совместно выходцы-переселенцы из разных росских и других славянских племён, а также представители местных коренных народов и потомки от смешанных браков. Яркий пример – территория словен ильменских (русичи, литва, чудь, весь, корела, меря и т.д.).
В IV в. начинается эпоха великого переселения народов. В Азии и Европе, повсеместно, племена приходят в движение: одни – в виду изменения климата, другие – теснимые соседями или спасаясь от пришлых грозных завоевателей. Именно на эти времена приходится начало усиление германских племён готов и начало завоеваний их предводителя Германариха. Пройдя огнём и мечём с юго-западного побережья Балтики, через земли венедов-росов готы захватили земли антов. В конце IV в. в Северное Причерноморье и Южную Европу вторглись гунны под предводительством Аттилы. Они подчинили себе державу постаревшего и уже ослабевшего Германариха. После смерти Германариха гунны напали на остатки его державы и, разбив её, подчинили часть готов, ставших в последствии остготами (восточными готами). Другая часть готов, спасаясь от гуннов, ушла обратно на северо-запад Европы, став вестготами (западными готами). В этой войне славяне и анты были на стороне гуннов, возможно считая их освободителями из-под власти готов. Какая-то часть гуннов, преследуя уходящих в Европу вестготов, дошла за ними до берегов Балтики, осев здесь на границе с готскими землями и территории фризов. Здесь гунны в продолжении многих веков вели беспрестанные войны с вестготами, западными славянами и россами. После смерти Аттилы империя гуннов распалась, и народы в неё входящие стали свободными. Остготы, с разрешения Византии, поселились в провинции Панонии. Племена россов-ругов, ранее подчинённые готам, а потом гуннам, поселились во Фракии. Именно здесь находились земли названные остготами «нордрик» – северная страна – легендарный Норик, названный в «Повести временных лет» славянской землёй. Именно от сюда руги-росы под предводительством Одоакра (Одарогора) вторглись в Италию и свергли последнего императора Западной Римской империи.
В V в. н.э. происходит знаменитый поход вандалов-росов с берегов Балтики в Испанию, от туда они в 429 г., собрав огромную разношерстную армию из гало-кельтских, иберских, германских и росских народов, переправляются через Гибралтар в Северную Африку, в 439 г. захватывают Карфаген. В 455 г. они взяли Рим. Вождём их был Радогай (легендарный Радогост, кумир которого стоял в храме на острове Рюген). В это же время усиливается натиск славян на границы северных византийских провинций. Так же отмечается широкое расселение венетов по Европе, продвижение антов в Подунавье и на побережье Северного Причерноморья вплоть до низовий Днепра.
В начале VI в. на земли славян и антов приходят новые степные захватчики – авары (обры «Повести временных лет»). Это вторжение вызвало сильнейшие миграционные процессы среди, спасавшихся от нашествия, антских и славянских племён. Одни из них двинулись на Балканы, захватив всю Грецию вплоть до Пелопонеса. Другая часть славян, после нашествия аваров, стала продвигаться с юга на север, в область Волыни, Верхнего Поднестровья и в Побужье. Там в конце VI – начале VII века возникло политическое объединение славянских племён, известное как «Держава волынян», позже разбитая аварами. Западный поток распространения росских и славянских племён натолкнулся в VI в. на встречное продвижение кельтских племён, шедший с территории Франции. Вытеснив словен с верховьев Дуная, но столкнувшись с более серьёзным сопротивлением на коренных венедских землях, кельты стали продвигаться на север в прирейнские земли, поселившись между германцами и западными славянами, на побережье Северного моря и юго-западном побережье Балтийского. Те из них, что поселились на морском побережье стали зваться «варнами» (поморами) – от кельтского «вар» или «варего» – море. Вероятнее всего, что именно с этого времени заимствованное другими народами название «поморы» – «варны», «варины», «варяги» распространяется на все народы побережья Северного и Балтийского морей, к каким бы странам и племенам они не относились.
В нач. VII в. между антами и аварским каганатом происходит жестокая война, в результате которой анты терпят сокрушительное поражение и навсегда исчезают со страниц византийских источников. К тому же, в это же время на земли южных славян вторгаются из степи новые кочевые племена булгар и угров. Последние захватили венедские земли в Венгрии («вен» – от венеды, «гры» – от угров, а всё вместе – венгры, Венгрия), а первые не столь многочисленные растворились в славянском населении Болгарии. В результате всех этих процессов именно в VII в. начали складываться три основные славянские народности: славяне южные, западные и восточные.
Славянский мир снова приходит в движение. Одни из славян двинулись на юго-запад по притокам Дуная – Савве и Драве, заняв территорию сейчас уже бывшей Югославии, дойдя до границ Адриатики и начали проникать в Италию. Другой поток славянских племён двинулся в район лесостепной полосы, от Дуная к Днестру и Днепру (летописные уличи и тиверцы), и далее вверх по течению этих рек, а также вверх по Южному Бугу (бужане). Двигаясь по Днепру, они доходят до широты Киева. Согласно археоло-гическим исследованиям, здесь стали селиться выходцы из антов: те, что не смогли пробиться на Балканы и те, которые селились раньше в низовьях Днепра. Именно этот поток, как свидетельствуют данные археологии, становится впоследствии основоположником племенного объединения полян и одной из составных частей будущих восточных славян. Третий поток славян направился от верховьев Днестра и Волыни, от хорватов, к верховьям Вислы, в земли ляхов. Здесь они столкнулись с другим потоком славянских переселенцев, идущим с запада, от наступавших кельтов – варнов. В результате этих миграционных процессов, и без того не пустовавшие земли Повисления, становятся в VII в. весьма плотно населёнными. В конце VII в. это выливается в ещё один переселенческий поток двинувшийся, согласно археологическим данным, на северо-восток, через литовские земли к Западной Двине, на территорию современной Белоруссии. Этот поток, в будущем, становится второй составляющей племён восточных славян. Земли же занятые славянами по Двине, стали принадлежать летописному племени полочан.
В VIII в. в Западной Европе образовалась и окрепла франкская держава Карла Великого. Многочисленные завоевания Карла Великого, вызывавшие кровопролитные схватки на западных границах славяно-росских земель, ещё более усилили процесс переселения славян с запада на восток. Это движение породило распространение славянских племён из района Западной Двины на северо-восток, в финно-угорские земли по берегам Чудского, Ладожского, Онежского озёр и озера Ильмень, а славяне, поселившиеся там, получили название Ильменских (Ильменьских). Затем направление расселения славян меняется, поворачивая на юг к верховьям Днепра, Двины и Волги (в криву), где образуется племенное объединение восточных славян – кривичи. На юге в VIII в. продолжаются набеги славян на византийские владения. Кроме этого, продолжилось продвижение славян на север по Днепру. От полян отделяются древляне, земли которых расположились в лесах южного берега притока Днепра Припяти. Северо-восточнее древлян поселились северяне. От древлян выделяются дереговичи, поселившиеся на северном болотистом берегу Припяти (в болотах – дерягвах). Одновременно с выделением от древлян племён дереговичей, от северян отделяются радимичи, а от них вятичи.
К началу IX в. основные области расселения славян по Восточно-европейской равнине были определены. Славяне укоренились на этих территориях, вытеснив, либо ассимилировав местное финно-угорское население. На этих землях образовались славянские племенные центры: Киев, Смоленск, Полоцк, Ладога и т.д. Между ними возникают торговля и обмен по великому пути «Из варяг в греки».
На рубеже VIII–IX вв. Карл Великий разгромил аварский каганат. Под власть Карла попадают и славянские и росские территории ранее подчинённые аварам. Это вынудило часть славян и руссов двинуться на юг и юго-восток. Именно с этого времени в исторических источниках южные славяне начинают упоминаться под единым именем Руссов. Ещё более эта тенденция укрепляется позже, с образованием Киевской Руси. Однако, и в начале века исторические хроники очень часто не различают в южных славянах, славян и руссов. Власть же последних распространяется на все земли южных славян и доходит до территории Крыма.
В заключении, несколько подытожив вышесказанное, отметим, что к середине IX в. славянские и росские племена и народы распространяются практически на все области Центральной и Восточной Европы, даже несмотря на подчинение некоторой части этих народов германским королевствам и католическим аббатствам. Кроме того, во всех славян-ских землях во главе княжений становятся князья из россов.
Автор - Серв
Дата добавления - 22.06.2014 в 14:17:53
PHILOSOPHДата: Воскресенье, 22.06.2014, 22:14:45 | Сообщение # 14
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
 Серв, Много БУКАВ я не боюсь. biggrin Не напугал. biggrin biggrin А ещё возникла мысля, что не на этих же источниках основываясь Бандерлоги считают Русских фино-угорами и монголо-татарами а вовсе не славянами? Очень занятный текст. Написано складно, и наверняка тут есть частично и подлинная информация, только малость притянутая к данной версии, но доверия 100% не вызывает. (Может только для тех, кто единственно правильной считает "официальную" версию и никакую другую. ) Мне если честно лень вступать в долгий диспут, (тем более, что я действительно не профессор истории) , тем более в этой теме - это будет жёстким флудом... smile ( Я даже не буду спрашивать про карты Гипербореи, Меркатора, Пири-Рейса, Великую Тартарию, Моноголо-татарское иго и т.д. , иначе диспут затянется на непредсказуемое время....) smile Так что, при всём моём уважении, не убедил. Извини. smile
...Когда пиарастов начнут сажать на кол,
И рвать Минобразов в куски,
Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол,
Крепя к автоматам штыки...
 
СообщениеСерв, Много БУКАВ я не боюсь. biggrin Не напугал. biggrin biggrin А ещё возникла мысля, что не на этих же источниках основываясь Бандерлоги считают Русских фино-угорами и монголо-татарами а вовсе не славянами? Очень занятный текст. Написано складно, и наверняка тут есть частично и подлинная информация, только малость притянутая к данной версии, но доверия 100% не вызывает. (Может только для тех, кто единственно правильной считает "официальную" версию и никакую другую. ) Мне если честно лень вступать в долгий диспут, (тем более, что я действительно не профессор истории) , тем более в этой теме - это будет жёстким флудом... smile ( Я даже не буду спрашивать про карты Гипербореи, Меркатора, Пири-Рейса, Великую Тартарию, Моноголо-татарское иго и т.д. , иначе диспут затянется на непредсказуемое время....) smile Так что, при всём моём уважении, не убедил. Извини. smile
Автор - PHILOSOPH
Дата добавления - 22.06.2014 в 22:14:45
СервДата: Вторник, 24.06.2014, 00:40:49 | Сообщение # 15
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 24
Статус: Offline
 PHILOSOPH, вся информация исключительно подленная, основанная на свидетельствах античных, средневековых источниках. летописях, данных историографических, климатических, палеоботанических, археологических, антропологических и прочих исследований. Информация максимально сжата, поэтму есть упущения некоторых подробностей.
Финоугорской крови в русских довольно много, но не больше , чем в скандинавах, шведах и датчанах. А вот татарской немного. т.к. вопреки сложившемуся мифу, на протяжении татаромонгольского ига происходило не отатаривание славян, а ославянивание татаро-монголов (из-за увода в Золотую орду огромных полонов.
 
СообщениеPHILOSOPH, вся информация исключительно подленная, основанная на свидетельствах античных, средневековых источниках. летописях, данных историографических, климатических, палеоботанических, археологических, антропологических и прочих исследований. Информация максимально сжата, поэтму есть упущения некоторых подробностей.
Финоугорской крови в русских довольно много, но не больше , чем в скандинавах, шведах и датчанах. А вот татарской немного. т.к. вопреки сложившемуся мифу, на протяжении татаромонгольского ига происходило не отатаривание славян, а ославянивание татаро-монголов (из-за увода в Золотую орду огромных полонов.
Автор - Серв
Дата добавления - 24.06.2014 в 00:40:49
Форум » Реальный мир » Социальная тема » Крушение русских галер. Глава 16. Окончание.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Загрузка...

Статистика
Яндекс цитирования
Copyright © автор идеи: OgneV; дизайн: Plotnick (2009-2025); Сайт управляется системой uCoz