Дата: Пятница, 10.12.2010, 22:51:35 | Сообщение # 17
Собачник с БЛиКа
Группа: Читатели
Сообщений: 173
Статус: Offline
Я тоже не судья, и, даст Бог, не буду судить ни чьё творчество, но, просто по опыту, - в "Галерее историй", получил за рассказ два отзыва от судий в чють ли не восторженных тонах и оценки соответствующие, а третий написал про рассказы по две строчки и поставил мне минус. Я не против мнения судьи, но оно должно быть АРГУМЕНТИРОВАНО (тем более, ОГНЕВ, в правилах написано, что такие (в три слова) рецензии не принимаются). А с любыми правилами получается система, а я, как госслужащий со стажем, за систему. Как бы в России не хаяли чиновников, а систему дураку преодалеть сложнее. Потому, (если возьмут в судьи) буду иметь в виду эти Правила. И Вот ещё - нужны санкции для необъективных судей, тогда эти Правила имеют право жить (быть). Как-то так...
Дата: Пятница, 10.12.2010, 22:56:52 | Сообщение # 18
Главный Модератор
Группа: Старожилы
Сообщений: 889
Статус: Offline
Так. Мои пять заплесневелых копеек. Фразу "Вышел это я на улицу, иду по ней, а тут навстречу мне name" узнаёте? По первым трем пунктам таблицы автора - в газенваген, рассказ - в топку. Правильно? Правильно. Вот только автор - Фёдор свет Михалыч Достоевский. Один из лучших мастеров образа в мировой литературе. Не видели у него стилистических и грамматических ошибок? Я, когда ещё в школе учился, видел. И что теперь? Его вместе с Набоковым, Шекспиром, и прочими Андерсенами что, к стенке? Орфография, пунктуация, и прочее, имеющее отношение, в основном, к языку в оценке произведения, на мой взгляд, вообще не должно играть никакой роли. Если рассказ хороший, это видно через всех сАбак, уММалишенных девчЕнок, и прочие изыски языка. Но это можно поправить. Отсутствие образа, читабельности - никогда. Так что поддерживаю Рен-т-Гена. А вот кстати - в этом моем посте есть две ошибки. Кто найдет?
Дата: Пятница, 10.12.2010, 23:02:02 | Сообщение # 19
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 571
Статус: Offline
В общем, изначально мне таблица понравилась, но я все-таки решил сначала прочесть комменты других пользователей а потом уже и сам написать сие сообщение. В общем, Рен заметил то, что мне не удалось, и я считаю, он прав... Поэтому предлагаю увеличить показатели К2 в два раза, таким образом, оценка становится пятнадцатибальной, а К2 - на первое место... 2-е, если уж так строго построена таблица, то нужно ввести и приблизительное кол-во ошибок разного типа, т.к. у каждого судьи понятие "мало и много ошибок" совершенно отличается. А вообще, давно бы пора ввести такую систему, т.к., не так уж и часто, но встречаются рецензии типа: "Рассказ хорош, автор молодец, отдаю первое место" или другие рецензии, где не указаны все разделы произведения, ну, т.е. стилистика, грамматика и прочее. А при введении подобных правил, читатель будет получать совершенно полный разбор рассказа, что очень хорошо повлияет и нас сам рассказ в будущем (если автор его будет переписывать/модернизировать) и на опыт автора, как, в принципе, и на опыт критика... Да и, собственно, мне удобно писать подобные рецензии, так как примерно таких кондиций оценки я и придерживался ранее, и упирался на них вообще...
Дата: Пятница, 10.12.2010, 23:10:43 | Сообщение # 21
Миниатюра
Группа: Поэты
Сообщений: 214
Статус: Offline
Я против, читаю "сердцем" и пишу о том, что прочувствовал, а здесь меня хотят загнать в жёсткие рамки. В таком случае, извините, но судить больше не буду! С уважением, Большой!
Дата: Пятница, 10.12.2010, 23:19:27 | Сообщение # 22
Буква
Группа: Новые участники
Сообщений: 13
Статус: Offline
Стоять по стойке "Смирно" в дальнейшем никакой фантазии и полета мысли. Боюсь произведения приобретут образ и подобие криминальной хроники. С такими схемами должны работать Редакторы, корректоры и еще целый отряд специалистов, а не судьи. Я не судья, но, раз мне пришло такое сообщение, считаю своей обязанностью высказать сугубо субъективное мнение. С уважением... )))
Советую на задний ход включить телеграф, что б не было эксцессов между нами.
Дата: Пятница, 10.12.2010, 23:19:34 | Сообщение # 23
Смотритель на пенсии
Группа: Старожилы
Сообщений: 902
Статус: Offline
Так, стоп-стоп-стоп, господа. Разогнались, понимаешь ли! "Судить не буду" и "Прощайте" оставьте. Здесь обсуждается конкретный вопрос - применять критерии или нет. Насколько я понял - масса против. Но у нас тут демократия, поэтому в финальном варианте оставим два способа судейства: для тех кто не хочет или не может - традиционный, для тех кто хочет и может - критерии.
А те, кто зарекся - могли бы и вообще не отписываться.
Анатолий Смакаев
Все хотят порядка, да разума нехватка. Максим Горький
Дата: Суббота, 11.12.2010, 00:09:53 | Сообщение # 26
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 195
Статус: Offline
Табличка очень даже неплоха. Учитывает все основные критерии, функциональна. Одна беда: для творческого человека никакие чёткие формулы просто не работают. Творчество - на то и творчество, что в результате рождается нечто новое. И судить это НОВОЕ критериями старыми просто нельзя - в самом деле, написание рассказа или повести - это не изложение по русскому языку. Как правильно расставлять слова? Вряд ли на этот вопрос ответит хоть один хороший писатель. Почему я чувствую запятую тут, а не там, где "положено"? Да потому что чувствую, что должно быть ТАК. Свой стиль написания с правилами пунктуации часто не стыкуется, но если будет стыковаться - то никакого стиля не будет. Моя позиция - не нужно ничего. Нравится - не нравится - вот и вся оценка. Она и так субъективна, эта оценка, зачем же вообще её хоронить под статичными конструкциями?
Дата: Суббота, 11.12.2010, 00:10:31 | Сообщение # 27
Эпизод
Группа: Читатели
Сообщений: 148
Статус: Offline
Ничего нового сказать не могу: пожалуй, уже все сказали до меня. Но мне лично кажется, что навязывать это не стоит. Достаточно оставить таблицу в качестве наглядного пособия, которым при желании могли бы пользоваться судьи. Есть желание - пиши по таблице, нет желания - пиши, как сердце велит (только обоснованно ). Вот такое мое мнение.
Дата: Суббота, 11.12.2010, 00:58:25 | Сообщение # 28
КаЛапуСььь
Группа: Модераторы
Сообщений: 2801
Статус: Offline
Таблица мне нравится. Как ни крути, но можно попытаться выделить какие-то объективные критерии оценки. Иначе зачем нужны судьи - чтобы просто сказать "Мне так кааца"? Я согласна с Сашком - лучше бы большее количество балов присуждать за второй пункт (содержание и художественный стиль). Согласна я и с Особистом: зачем кого-то принуждать судить в соответствии с таблицей? Но вот сама я с удовольствием попробую - мне тоже хотелось предложить нечто подобное. Просто люди делятся на рационалистов и иррационалов: одним схемы - в помощь, а для других они - гроб с музыкой
Дата: Суббота, 11.12.2010, 01:35:36 | Сообщение # 29
Предложение
Группа: Читатели
Сообщений: 56
Статус: Offline
Как идея конечно не плохо,просто не совсем понятно куда девать ощущения от прочитанного,их в рамочки не загонишь.Можно попробовать конечно но только не в обязательном порядке,оставьте свободу действий тем кто не может работать в жестких рамках
Маленкий ы Шуршуньчик
Сообщение отредактировал МыШ - Суббота, 11.12.2010, 01:42:05
Дата: Суббота, 11.12.2010, 05:59:17 | Сообщение # 30
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 372
Статус: Offline
Согласен с теми, кто предлагает оставить таблицу как наглядное пособие. Убрать балы, оставить критерии, чтоб судья знал на что стоит обратить внимание. Если же делать её обязательной, то стоит повысить количество балов за образность и сюжет.
