Дата: Вторник, 27.07.2010, 18:03:23 | Сообщение # 76
Повесть
Группа: Старожилы
Сообщений: 650
Статус: Offline
Хорошая идея, нужная. Да и рецензии, имеющие единообразную основу, легче будет сравнивать - если речь об одном произведении идет(на конкурсе, например). Не пойму только, в какой пункт нужно будет рецензенту отнести такие вот позиции: - жизненные\картонные персонажи - наличие\отсутствие интриги повествования - логичность развития сюжета и обоснованность финала - наличие\отсутствие эмоционального накала в развязке.
К стилистике все это не имеет прямого отношения. Также, не совсем понятно, что такое личное отношение критика. "Вася написал неинтересно, коряво, с кучей ляпов и ошибок, финал рассказа нелогичный...но в целом мне понравилось, потому что мы с ним за одной партой сидим" - так, что ли?
Si vis pacem, para bellum - Хочешь мира, готовься к войне.
Сообщение отредактировал ssereys - Среда, 28.07.2010, 10:43:33
Дата: Вторник, 27.07.2010, 20:09:45 | Сообщение # 77
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
Quote (ssereys)
- жизненные\картонные персонажи - наличие\отсутствие интриги повествования - логичность развития сюжета и обоснованность финала - наличие\отсутствие эмоционального накала в развязке.
Такого пункта, где можно будет это рассматривать в моём черновом плане нет, я просто не знаю как его назвать.
Quote (ssereys)
Также, не совсем понятно, что такое личное отношение критика.
Этот пункт я выделил, что бы очистить разбор произведения, что бы отмечая ошибки не писать мне нравиться\не нравится. Хочешь высказать своё ИМХО по работе, то изволь заполнить соответствующий пункт и оставь разбор ошибок беспристрастным. В этом пункте критик может похвалить автора или отругать. Так же вынести сюда замечания, которые критик не сможет определить по какому пункту их писать. Но это моё мнение.
1. Предмет анализа. 2. Актуальность темы. (Помните, что актуальность темы не требует доказательств, не вызывает сомнений и должна быть вполне очевидна) 3. Формулировка основного тезиса. (Необходимо указать на центральный вопрос произведения, самую заметную идею творчества) 4. Краткое содержание работы. (В данном пункте, не надо пересказывать сюжетную линию. Надо дать общую оценку произведения. Рассказать в чем именно автор проявил умение и мастерство. В чем именно является заслуга автора. Какие новшества он ввел своей работой. В чем именно расширил представление читателя о центральной проблеме) 5. Недостатки, недочеты. (Следует отметить, в чем именно у вас возникли сомнения. Что бы вы могли отнести к недостаткам текста. Снижают ли уровень литературного произведения эти ошибки. Нужно ли эти недочеты выделять пожеланиями к дальнейшему развитию творчества автора. Или же они настолько критичны, что автору лучше выпить яду) 6. Выводы. (Здесь можно указать на оригинальность или вторичность идеи. Сделать выводы, касаемо новых этапов творчества автора)
Чем мне понравился такой план рецензии? Как видите, каждый пункт снабжён кратким комментарием. Вот примерно таким я и вижу "Анкету произведения", только комментарии более подробные и с примерами.
Так же в этой статье есть об Этике Критика, думаю, что это должно быть первым пунктом в "Анкете...":
Quote
5. Этические правила (не всегда соблюдаемые, да и в пределах Интернета на это вообще уже давно забили, особенно на пункт № 4, 5, 6, 7, 8, но на первые три я бы обратила пристальное внимание).
Любой человек, пишущий рецензию, должен придерживаться с определенных этических правил. 1. Работа рецензента требует большого труда и серьезной подготовки: необходимо освежить свои знания по теме, вникнуть в суть излагаемого материала, обратить внимание на все стороны сообщения. 2. По ходу чтения рецензенту следует делать краткие замечания, которые помогут восстановить в памяти подробности исходного текста. 3. Проверить все цифры, даты, имена, приведенные автором.
4. Рецензия должна быть деловой, конкретной, доброжелательной. 5. Неэтично навязывать автору рецензируемой работы свои вкусы. 6. Мнение рецензента не должно зависеть от личных отношений. 7. Рецензент - не ревизор, получивший задание осуществить внезапную проверку, и не судья, выносящий приговор. В рецензии должна быть выражена позиция ее автора. Авторитет рецензента определяется его компетентностью и доброжелательностью. Поэтому категоричность замечаний (если они даже правильны по существу), нежелание выслушать автора - недопустимы. 8. После чтения рецензент должен побеседовать с автором, кратко сообщить ему свой отзыв о сочинении
Сообщение отредактировал Kotoleg - Вторник, 27.07.2010, 20:25:07
Дата: Вторник, 27.07.2010, 20:39:20 | Сообщение # 79
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
-РЕН-т-ГЕН-, без этого пункта рецензия будет не полной. Но для простого рабочего разбора - этот пункт можно не заполнять. Но если писать полноценную рецензию, то краткое описание сюжета обязательно.
Дата: Вторник, 27.07.2010, 20:43:32 | Сообщение # 80
Группа: Удаленные
Quote (Kotoleg)
-РЕН-т-ГЕН-, без этого пункта рецензия будет не полной. Но для простого рабочего разбора - этот пункт можно не заполнять. Но если писать полноценную рецензию, то краткое описание сюжета обязательно.
Дата: Вторник, 27.07.2010, 23:31:43 | Сообщение # 83
Группа: Удаленные
Quote (rusDiver)
Заглохнет на корню!
Я уже не вижу смысла в ей, все выше перечисленное в шапках разделов, но как писали так и будут писать. Мы же не пишем рецензии для какого-то там журнала, редакции или т.п. Мы пишем её для друг друга, а мы все как семья нам все нужно по простому говорить, а не через какие-то шаблоны, я лично не вижу в этом смысла. для готовых работ согласен это актуально, но для работ в Критике это все лишнее, там и так только пару человек крутятся и друг друга редактируют. так что повторюсь эта вся затея не пойдет дальше этой темы, а если ужесточат правила, просто перестанут давать кртику вообще
Дата: Вторник, 27.07.2010, 23:42:49 | Сообщение # 84
Миниатюра
Группа: Читатели
Сообщений: 216
Статус: Offline
Quote (-РЕН-т-ГЕН-)
но для работ в Критике это все лишнее, там и так только пару человек крутятся и друг друга редактируют. так что повторюсь эта вся затея не пойдет дальше этой темы, а если ужесточат правила, просто перестанут давать кртику вообще
Не соглашусь. Критика может дать писателю многое. По ней можно многому научится, так что я за! Мне это интересно. По большей части я сейчас именно и черпаю знания только из критики. Разбор произведений: ошибки в изложении в сюжете - все это лично мне дает многое. Все что есть там я могу использовать, например, для разбора твоего произведения или написания своего. Так что критика это большая копилка со знаниями для тех кто хочет писать или правильно критиковать.
Дата: Вторник, 27.07.2010, 23:43:45 | Сообщение # 85
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
-РЕН-т-ГЕН-, а ты не думал о том, что высказаться о рассказах могли бы многие, но не знают как? Плюс, эту "Анкету.." могли бы использовать и сами авторы для самопроверки, отвечая на каждый пункт и смотря на справку к пункту, они могли бы сами проверить свой труд. А если к каждому пункту(подпункту) привязать ссылки к статьям, где подробно разбираю данный вопрос, то авторы могли бы изучить вопрос на который указали критики. Например, критик указал, что Главный герой произведения плоский, автор открывает "Анкету...", находит пункт "Персонаж" и по ссылке проходит к книге "Как написать гениальный роман" Фрэя, где подробно описано, как сделать ГГ объёмным.
Тем более многие даже не знают, что на форуме есть статьи и книги, которые могли бы ответить на вопрос, как написать правильно и интересно. А "Анкета..." могла бы упростить поиск нужной информации.
Сообщение отредактировал Kotoleg - Вторник, 27.07.2010, 23:47:13
Дата: Среда, 28.07.2010, 00:14:45 | Сообщение # 86
Группа: Удаленные
Quote (Kotoleg)
а ты не думал о том, что высказаться о рассказах могли бы многие, но не знают как? Плюс, эту "Анкету.." могли бы использовать и сами авторы для самопроверки, отвечая на каждый пункт и смотря на справку к пункту, они могли бы сами проверить свой труд. А если к каждому пункту(подпункту) привязать ссылки к статьям, где подробно разбираю данный вопрос, то авторы могли бы изучить вопрос на который указали критики. Например, критик указал, что Главный герой произведения плоский, автор открывает "Анкету...", находит пункт "Персонаж" и по ссылке проходит к книге "Как написать гениальный роман" Фрэя, где подробно описано, как сделать ГГ объёмным. Тем более многие даже не знают, что на форуме есть статьи и книги, которые могли бы ответить на вопрос, как написать правильно и интересно. А "Анкета..." могла бы упростить поиск нужной информации.
С этой точки зрения я согласен на все 1000000000%. Но с позицией вводить как стандарт не согласен на 100000000000000000000000000000%
Quote (Sapfir)
Не соглашусь. Критика может дать писателю многое. По ней можно многому научится, так что я за! Мне это интересно. По большей части я сейчас именно и черпаю знания только из критики. Разбор произведений: ошибки в изложении в сюжете - все это лично мне дает многое. Все что есть там я могу использовать, например, для разбора твоего произведения или написания своего. Так что критика это большая копилка со знаниями для тех кто хочет писать или правильно критиковать.
Критика, но не впихивание её в рамки как писать, это мое право как высказат ьпризнательность или негативное отношение к его работе, я думаю каждый сам должен решать как ему указыват ьна ошибки
Дата: Среда, 28.07.2010, 00:18:27 | Сообщение # 87
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Kotoleg)
rusDiver, отставить пессимизм! Жду от тебя полный план-конспект правильной рецензии.
Олег... сразу говорю, идея очень и очень хорошая, но писать по шаблону никто не будет, так как читать не будут этот шаблон. Да и есть тут критик что "знает" как правильно, пусть покритикует "по правильному". Я же "не критик"! И рассуждаю не как критик и ИМХО не имею право сказать. Ничего писать не буду про "правильную критику". Её не существует. Существует только то, что утверждают молодые да ранние. А насчет шаблонки, еще раз говорю, это хорошо, но никому не нужно! Никто не будет с этим заморачиваться! Критика интересна каждому одному из десяти тысяч. Сайту просто нужны энтузиасты, которые не только понимают суть критики, но и умеют, а главное, хотят ее реализовывать каждый день! Увы, мне наплевали в лицо, никакой от меня "критики" никто не услышит. Полномочия критика с себя снимаю. Просто остаюсь администратором сайта! Кому нужно мое ИМХО, в ЛС. Активную деятельность прекращаю до лучших времен, когда освою критику полностью, а пока у вас есть правильный пониматель. Пусть он и понимает! Грустно, но желание пропало напрочь.
сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
Дата: Среда, 28.07.2010, 00:45:49 | Сообщение # 88
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
Quote (-РЕН-т-ГЕН-)
Критика, но не впихивание её в рамки как писать, это мое право как высказат ьпризнательность или негативное отношение к его работе, я думаю каждый сам должен решать как ему указыват ьна ошибки
Да пиши как хочешь своё признание или негативное отношение в рамках приличия, а "Анкету.." использовать, как памятку и справочник. Но когда делаешь разбор, важно, чтобы критик и автор говорили на одном языке, это будет намного продуктивнее, и начинающий автор в первый раз войдя на сайт и изучив "Анкету..." не будет считать, что его по каким-то причинам ставят на посмешище.
Жду от тебя полный план-конспект правильной рецензии. 