Дата: Суббота, 22.12.2012, 14:24:12 | Сообщение # 136
Альфа-волчица
Группа: Читатели
Сообщений: 113
Статус: Offline
Цитата
<br /> речь о том, что мужчина крепкий снаружи, но после ломания "скорлупы" внутри оказывается податливая мякоть; женщина, наоборот, мягкая (и пушистая ), но внутри жесткий стержень. Собственно, во многом поэтому, мужчины при жизненных трудностях начинают бухать, а женщины, зачастую, тянут на своих хрупких плечах и мужчину и весь груз проблем. <br />
А, ну тогда согласна Гы)))) Да нафлудили))))) Сама в шоке!
Дата: Суббота, 22.12.2012, 14:45:59 | Сообщение # 137
Буква
Группа: Читатели
Сообщений: 19
Статус: Offline
Цитата (PHILOSOPH)
Для того, чтобы понимать истину, надо видеть много граней а не одну...
Саш, в том то и дело, что упёртые фанатики не рассматривают фигуру, которая у них перед глазами. Им сказали, что это ромб, и они ни за что не посмотрят на него под другим углом, потому что вдруг окажется, что это призма? Мы все здесь высказываем свои мнения и каждый видит свою "фигуру". Это да. Возьмем данную фигуру "Любовь", поместим её в среду "ЧАЗО", рассмотрим с разных сторон. Что мы увидим? Любовь остается любовью. Это светлое, тягучее, сильное чувство. Она таковой была и таковой останется. Это хорошо и неизменно. Зайдем с другой стороны. Любовь в Зоне - параноидальное чувство, которое мешает сосредоточиться, толкает на необдуманные поступки, доводит до истерики и нервного опустошения. Это плохо. Потому что Зона - место суровое, где постоянно нужно быть начеку, бороться за свою жизнь, выдирать зубами артефакты у аномалий, успешно торговать и барыжничать, отстаивать свой авторитет, чтобы ноги никто не вытирал. Добавляем любовь в эту смесь... Всё идет наперекосяк. Вы говорите, что любовь делает некоторых сильнее, умнее, выше и красивее? А вы могли бы посчитать процент этих счастливчиков? Тех, у кого и по жизни в любви всё радужно, ярко-розово, удачно, красиво и счастливо. Единицы. Зачастую, люди от любви страдают. Добавим сюда неприветливые условия ЧАЗО, где даже помыться толком негде... Любовь и антисанитария? Брррррр...
Цитата (PHILOSOPH)
только отстреливать в первую очередь начнут как раз бандитов.
А теперь посмотри чуть дальше... Отстреляли мы бандитов, и обычный народ понял, что тоже может убивать и ему за это ничего не будет. Как ты думаешь, Саш, они не начнут стрелять друг в друга, к примеру, из-за того, что кто-то припарковался на чужом месте или обрызгал из лужи проезжая мимо? И они не бандиты, они обычные люди, в которых проснулась вседозволенность, жестокость и чувство постоянной собственной правоты, подкрепленные огневой мощью. Да к черту! В Зоне не всё так упорядоченно как ты пытаешься показать. Да, есть определенные кодексы - у каждой группировки свой - но они не мешают одиночкам стрелять друг другу в спину из-за рюкзака с хабаром. А потом - ищи-свищи и пытайся доказать. Вы говорите, что в Зоне не все отморозки? Ну да, не все. Давайте примерно разложим по группам кто стекается в Зону. В основном, это потерянные для жизни за Периметром люди, у которых не осталось семьи, работы, друзей, желания жить и веры в жизнь. (Сами почитайте свои хваленые книжки, там каждый второй главный герой такой) Затем, следующая порция - это охочие до богатств. Те, кто идет собирать артефакты и зарабатывать бабло. Да, как опять же написано в книжечках, там попадаются благородные доны, которые зарабатывают на операцию дорогому человеку или чтобы помочь родным вылезти из долговой ямы. Но это, опять же, главные герои. Они обязаны быть положительными, кто же захочет читать про скрягу-негодяя? Но большинство там именно потому, что можно заработать денег, но и не только заработать, а и отнять. Как вы думаете, почему эти люди не нашли работу на Большой Земле? Нету? Вранье. Работа есть всегда и везде, надо просто искать. А потому что в Зоне ты сам себе начальник, "хочу - пироги ем, хочу - на печи лежу" (с). Вы скажете, что в Зоне заработать деньги проще? Пфффф... Ага, артефакты прям под ногами валяются...
Цитата (PHILOSOPH)
Без духовности человек становится отморозком. Духовная сила помогает получить равновесие внутри и человек становится спокойнее, а значит избежит конфликта там, где другой рискует найти приключений на ровном месте. Спокойствие увеличивает стрессоустойчивость, внимательность и меткость и т.д. плюсов на смом деле много
Никто не говорил, что духовность вообще не нужна. Но на ней одной в Зоне не проживешь. Разве что сделаешь умильную мордочку, очаруешь монолитовцев, и они сами тебе полный рюкзак артефактов натаскают =))
Цитата (PHILOSOPH)
Если учесть колличество аномалий, то пару-тройку сотен метров кросса без ума и привет мясорубка.
Цитата (Kotoleg)
Бег в Зоне... в противогазе... - хм... встреча с аномалией гарантировано.
Ребят, вы сейчас придираетесь к нюансам =) Ведь есть территории поближе к Кордону, где аномалий практически вообще нет. Там и дорожки протоптанные и маячками для ученых отмеченные - беги не хочу =)
Цитата (PHILOSOPH)
Ни разу не видел, чтобы влюблённый человек адекватно оценивал окружающую действительности. А это смотря в каком возрасте... и опять таки от человека зависит..
Вот! Таки мы к этому пришли. Всё зависит от человека и не для всех любовь оборачивается лучшей своей стороной! На этом можно было бы и закончить, но там дальше еще интереснее ждут меня темы =)))
Цитата (PHILOSOPH)
И ещё влюблённый человек намного внимательнее, если дело касается безопасности любимого человека за спиной.
Мы с мужем разобрали этот пример по ролям. Он - ведущий сталкер, я - его возлюбленная и ведомая. Он идет вперед, надеясь, что я прикрываю ему спину. Я её прикрываю. Идеальный вариант, да? Но, если он будет постоянно оглядываться на меня и проверять всё ли со мной в порядке, он сам может вляпаться. Т.е. когда он следит за мной, ему некогда следить за самим собой. Не все у нас Юлии Цезари и справляются с многозадачными заданиями.
Цитата (Kotoleg)
50 кг... - учите матчасть, прочитайте любой учебник по выживанию, а не просто пролистывайте.
А можно попросить Вас тон сбавить? 50кг было сказано к слову и как пример из личной жизни, когда я с таким рюкзаком по Крыму шастала каждый день в течении недели. Жива-здорова и спину подкачала, но выматывает очень сильно. Особенно, когда надо бежать по неровной дорожке, уходящей под уклон, чтобы не опоздать на автобус. Вот тогда-то я и жалела, что в школе физкультуру прогуливала...
Цитата (Kotoleg)
Кисейные барышни... - хитро, но есть пацанки (по рождению или воспитанию), авантюриски, которые вполне могут создать свою группировку, феменистки, которые просто по своему убеждению не допустят существования чисто мужского общества, плюс женщины-ученые, у которых свои тараканы в голове.
Ок, а теперь примерно прикиньте их процентное содержание в женском обществе, ибо пока что это даже не половина от общего количества. Подавляющее количество женщин по прежнему мечтает о счастливой семейной жизни, варит борщи, растит спиногрызов и ездит отдыхать на море, а не в Зону =) А теперь из нашего процента безбашенных тёток вычтите еще большую половину тех, которые согласятся пойти в ЧАЗО. А из них еще половину, которые передумают по дороге, а потом еще половину, которые таки удачно дойдут. Посчитайте, что осталось и посмотрите на пришедших. Кавайные нежные созданьица, лучики солнца на темном небе, любящие и заботливые курочки-наседки? Даладна?))) Страшные, угрюмые, мужиковатые, жестокие, предприимчивые (которые, пардон, за свою промежность могут выторговать себе проход куда угодно) - вот те женщины, которые доберутся до Зоны и будут иметь шанс там выжить. Вы согласны любить такую? Хотя я знаю ваш ответ. Вы будете искать в ней то доброе и светлое, что в ней должно быть обязательно кем-нибудь заложено, угу...
А вот теперь переходим к нашей бывшей нимфетке... (Если что - извиняюсь, но Анна сама о себе так говорила)
Цитата (Анна)
И мне не 16...
Судя по профилю вконтакте - 17 лет. Не так уж и далеко.
Цитата (Анна)
матерь Божья
Цитата (Анна)
О Боги!
Так во что вы верите, милсдарыня? О какой религии речь? Это мне для себя лично интересно... Что это за политеистическая ветвь христианства...
Цитата (Анна)
И не умничайте насчет религии. Это есть оскорбление.
Оскорбление чего или кого? Я не переходила на личности и не говорила, что все верующие - идиоты. Я сказала только, что фанатизм, а особенно религиозный - это плохо. И что значит, "не умничайте"? Т.е. не показывать, что я умнее вас? Или что? Я просто не пойму, почему я должна держать своё мнение и информацию при себе, в то время как вы с кучей восклицательных и вопросительных знаков пытаетесь меня оскорбить...
Цитата (Анна)
Ды и если так, то ты не знаешь, что такое находится на грани жизни и смерти!
Не поверите, но прекрасно знаю. И что после смерти - тоже знаю.
Цитата (Анна)
Но меня удивляет, что она не видит ни религию, ни любовь...
Почему не видит? Я разве где-то говорила, что их не существует? Ткните меня, пожалуйста, в это место моим невежественным носом. Я упорно повторяю только одно - Я не вижу Любовь в Зоне. С самого начала моего здесь присутствия. Про Любовь в нормальной жизни я ничего не говорила. Откуда такие выводы?
Цитата (Анна)
Пережить просто это надо, чтоб поверить dry Вот тебе и аргументация всего этого! Переживи, а потом говори!
Вы думаете, я говорю это всё просто так, не имея за плечами жизненного опыта? Наверное, я вообще прожила в изоляции все свои почти тридцать лет и ничего не видела и не слышала, а все мои теории основаны на каких-то еретических книжках... Но, увы! Я много чего тоже пережила, о чем не жалею.
Цитата (Анна)
А навязывать своё не надо (я насчет того, что религия - это сказочка, выдуманная идиотами какими-то)
Эм, а почему вам можно навязывать своё мнение, а мне - нельзя? Чем мы принципиально отличаемся? К тому же, опять же попрошу вас указать мне место в нашем споре, где я навязывала свое мнение, а не высказывала его. Будьте так любезны. И я напомню, что не говорила о религии, как о сказочке. О нет, вспомните, пожалуйста. религия - это средство управления обширными массами людей, и придумана она была отнюдь не идиотами, а очень умными и властолюбивыми людьми.
Цитата (Анна)
Первое - Сумерки, американская фигня, которая не имеет никакого смысла.
Почему же не имеет? Эпос о дружбе, о любви, предательстве и сомнениях. Или в этом нет смысла?
Цитата (Анна)
Второе - сталкер не за что не превратится в это убожество, т.к. за америкосами мы не будем следовать.
Мы уже за ними следуем, хочу вас огорчить. В чем отличие игры Сталкер от того же старого доброго Дума? Сталкер даже в изрядной части спонсировался "америкосами". А если вы про книжную серию, то сравните книги по Сталкеру с Пушкиным, Толстым, Чеховым, Булгаковым... с Донцовой... Что из перечисленного ближе к "америкосам"? Или о чем вы? Сталкер уже превратился в некоторое подобие убожества. Достойных книг по нему всё труднее и труднее найти. А скоро и они закончатся. Совсем.
Цитата (Анна)
Третье - ВЛЮБЛЕННЫЕ БАРАНЫ?????????? Это вааащщщщеее как????? То есть ты называешь 7 млрд человек БАРАНАМИ?
А вы уверены, что все 7миллиардов населения Земли в данный момент влюблены или любят? И что все они разделяют вашу точку зрения насчет Любви? Лично я не уверена...
Цитата (Анна)
Ты замужем, из этого следует что ты на себя так говоришь!
Ой-вэй, ви таки еще не знаете, что я могу о себе гово'гить =) И вы, опять же, так уверены, что я замужем по любви и в мужа влюблена как пятнадцатилетняя девчонка? Ну я вас прошу, ну не надо... Не стройте теории обо мне, не зная меня. Рискуете наделать ошибок и набить себе шишек.
Цитата (Анна)
ОЧУМЕТЬ! Девушке 29 лет... хотя... Возраст - это лишь так, для других людей...
Я уже не считаю себя девушкой. Честно говоря, сложно признаваться, но я уже женщина. Вредная, несносная, упрямая, с большим багажом опыта (как положительного, так и отрицательного) и в любви и в религии. И я вас с одной стороны прекрасно понимаю. Вспоминаю свои пятнадцать-шестнадцать, когда я вот точно так же считала, что взрослые ничего не знают, а я вижу иначе и поэтому я умнее... Но во мне всегда было одно качество, весьма полезное - я никогда не лезла в спор, если не была уверена, что выиграю его. А если и проигрывала, то достойно встречала проигрыш - без криков и оскорблений. Не буду вам этого советовать. А то еще подумаете, что я вас жизни учу и свою точку зрения навязываю =)
Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:16:48 | Сообщение # 138
Слово
Группа: Читатели
Сообщений: 27
Статус: Offline
барышни такие милые какие там женские группировки? Они же друг дружку еще в первый день съедят заживо. Ящитаю, что непримеримый спор можно разрешить только в честной борьбе. На Арену! На Арену Поэтов.
Дата: Суббота, 22.12.2012, 16:25:50 | Сообщение # 140
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Цитата
А вы могли бы посчитать процент этих счастливчиков? Тех, у кого и по жизни в любви всё радужно, ярко-розово, удачно, красиво и счастливо. Единицы.
Потому, что сэксуальное влечение путают с Любовью, и не умеют понимать других (вместо этого вешают ярлык и успокаиваются), а хотят понимания только к себе (эгоизм)... (но это уже совсем другая тема)
Цитата
Любовь и антисанитария? Брррррр...
Не Любовь а сэкс! В этом случае совершенно согласен. ))
Цитата
ни не начнут стрелять друг в друга, к примеру, из-за того, что кто-то припарковался на чужом месте или обрызгал из лужи проезжая мимо?
не начнут! потому что НОРМАЛЬНЫЙ человек сначала пытается решить конфликт мирным способом. И к тому же будут знать что в них тоже могут выстрелить. Это отрезвляет и добавляет вежливости!
Цитата
они не бандиты, они обычные люди, в которых проснулась вседозволенность, жестокость и чувство постоянной собственной правоты, подкрепленные огневой мощью.
Это как раз и есть бандиты! (даже если они сами себя таким не считают) Чувство вседозволенности и приоритета собственного хочу их и отличает от нормальных людей.
Цитата
Работа есть всегда и везде, надо просто искать. А потому что в Зоне ты сам себе начальник,
Согласен - есть, но в большинстве случаев мерилом работы является усталость а не достаток... Не всех это устраивает... А вот сам себе начальник - это аргумент. только вот не каждый, кто хочет независимости - отморозок и бандит.
Цитата
поближе к Кордону, где аномалий практически вообще нет.
Вот иллюзия безопасности как раз и гробит большую часть людей... ( есть у нас темка с коллекцией последних фраз сталкеров, очень наглядный тому пример...)
Ну и разошлись!!! Не, Ребята, пулемёта я вам не дам!
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Дата: Суббота, 22.12.2012, 16:32:11 | Сообщение # 141
Буква
Группа: Читатели
Сообщений: 19
Статус: Offline
PHILOSOPH, у меня остался только один вопросик... Саш, ну где ты столько НОРМАЛЬНЫХ людей у нас нашел? )) Чтобы и Любовь правильно понимали, и в соседей не стреляли, и чтобы любовь без секса у них была... Идиллия же!
Дата: Суббота, 22.12.2012, 16:55:50 | Сообщение # 142
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Soulcapturer, Оленька, Ну почему без сэкса? В антисанитарии сэкс - это для копрофилов только, но ведь Любви антисанитария не мешает...
Цитата (Soulcapturer)
где ты столько НОРМАЛЬНЫХ людей у нас нашел? )) Чтобы и Любовь правильно понимали, и в соседей не стреляли
По совдэпу помню... Ведь много же было пока по ящику народ зомбировать не начали... Значит возможно, всётаки! Ностальгия однако... А вообще их ещё много, хотя естественно вымирают стремительно....
(В Москве только их не ищи! Там таких и при совдепе днём с огнём было... )
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Суббота, 22.12.2012, 16:57:25
Дата: Суббота, 22.12.2012, 17:06:02 | Сообщение # 143
Буква
Группа: Читатели
Сообщений: 19
Статус: Offline
Цитата (PHILOSOPH)
В Москве только их не ищи!
Ээээээ! Я в Москве себе как раз мужа нашла!))
Не, ну правда... Ну откуда столько хороших людей и у нас, и в Зоне? Я, конечно, понимаю, что Главный Герой в книге должен быть образцом для подражания и всё такое. Но ведь а куда денешь остальных обычных людей, с их грехами, пороками, вредными привычками и низменными ценностями? У нас ведь общество не строится на исключениях из правил и одних только идеальных личностях. И, кстати, любовь без секса - деньги на ветер не полноценная любовь))
Дата: Суббота, 22.12.2012, 17:06:30 | Сообщение # 144
Альфа-волчица
Группа: Читатели
Сообщений: 113
Статус: Offline
Цитата
Я уже не считаю себя девушкой. Честно говоря, сложно признаваться, но я уже женщина. Вредная, несносная, упрямая, с большим багажом опыта (как положительного, так и отрицательного) и в любви и в религии. И я вас с одной стороны прекрасно понимаю. Вспоминаю свои пятнадцать-шестнадцать, когда я вот точно так же считала, что взрослые ничего не знают, а я вижу иначе и поэтому я умнее... Но во мне всегда было одно качество, весьма полезное - я никогда не лезла в спор, если не была уверена, что выиграю его. А если и проигрывала, то достойно встречала проигрыш - без криков и оскорблений. Не буду вам этого советовать. А то еще подумаете, что я вас жизни учу и свою точку зрения навязываю =)
Ну мне не шестнадцать... И ты в 16 не я, начнем с этого. А в спор я вступаю, потому что у меня в крови это. Понимаете ли, предки упертые, казаки наши на Кавказе. А так... Хорошо, молчу. Но в Зоне любви не мешает ничего. Если конечно, тебе мешает рюкзак под 50 кило и пробежка от мутантов, с которыми, на самом деле, сражаться нужно, убегать от них бесполезно... то действительно, никто ничего не докажет...
Дата: Суббота, 22.12.2012, 17:18:45 | Сообщение # 145
Буква
Группа: Читатели
Сообщений: 19
Статус: Offline
Анна, ну, начнем с того, что вы пропустили всё то, что я писала для вас и выдернули только последнюю фразу из текста.
Цитата (Анна)
Ну мне не шестнадцать...
Вам 17. Это не намного больше.
Цитата (Анна)
И ты в 16 не я, начнем с этого
Откуда вы знаете? Вы много знаете о моей прошлой жизни в 16 лет? А вдруг мы потерянные сестры, прямо как Зита и Гита? Просто, понимаете, в свои почти 30 я уже не раз сталкивалась с подростками и у меня было достаточно времени, чтобы рассмотреть их поведение и сравнить со своим в том же возрасте. Поверьте, ничем особенным оно не отличается.
Цитата (Анна)
пробежка от мутантов, с которыми, на самом деле, сражаться нужно, убегать от них бесполезно
Кхм... Я просто сходу приведу примеры: стая тушканов, псевдогигант, химера. Три ярких примера, от которых лучше драпать дальше, чем видишь, как только заметил. Да, их всех можно убить, если у тебя великолепное снаряжение и куча лишних боеприпасов.
Цитата (Анна)
Но в Зоне любви не мешает ничего.
Но вот опять же, вы не аргументируете свои слова ничем, кроме как "надо верить в чудеса!". Понимаете, это недостаточная аргументация для утверждения какой-либо теории. Я вот тут стараюсь, привожу примеры, выискиваю факты, создаю статистику, пишу многострочные посты, а что мне в ответ? Даже как-то обидно немного становится =)) Т.е. весь мой жизненный опыт - это ничто по сравнению с фантазиями девушки наполовину младше меня по возрасту. Вам это не кажется забавным?
Дата: Суббота, 22.12.2012, 17:33:39 | Сообщение # 146
Альфа-волчица
Группа: Читатели
Сообщений: 113
Статус: Offline
Цитата
Даже как-то обидно немного становится =)) Т.е. весь мой жизненный опыт - это ничто по сравнению с фантазиями девушки наполовину младше меня по возрасту. Вам это не кажется забавным?
Ничего забавного нет) Я так понимаю, ты была непосредственно в Зоне? Да и мир фэнтези и фантастики не предполагает столкновение с реальность
Дата: Суббота, 22.12.2012, 17:50:16 | Сообщение # 148
Буква
Группа: Читатели
Сообщений: 19
Статус: Offline
Анна, вы опять упустили из виду и не ответили на все мои предыдущие цитаты и вопросы. Прискорбно, что же.
Цитата (Анна)
Т.е. весь мой жизненный опыт - это ничто по сравнению с фантазиями девушки наполовину младше меня по возрасту. Вам это не кажется забавным?
Ничего забавного нет)
Т.е. это в порядке вещей и само собой разумеется, что ваш опыт больше?
Цитата (Анна)
Я так понимаю, ты была непосредственно в Зоне?
Мне было три года, когда рванул четвертый энергоблок, и от нас до Чернобыля было всего 600км, что не помешало нашему маленькому городу получить самый высокий радиационный фонд в области. Я с детства помню небольшую книжечку об одном из Ликвидаторов последствий. В нашем городе тоже были те, кто бросился на помощь. Можно сказать, что меня эта Зона тоже задела своим саркофагом...
Цитата (Анна)
Да и мир фэнтези и фантастики не предполагает столкновение с реальность
Напоследок, милая Анна, не путайте полный вымысел с логическим обоснованием. Действие Сталкера происходит не на Альфа-Центавре и не в полностью выдуманном фэнтези-мире с эльфами и единорогами. В Зоне описаны обычные земные люди. Поэтому, и действовать они будут по обычным земным законам. Это логика.
Дата: Суббота, 22.12.2012, 17:52:20 | Сообщение # 149
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Анна, Ты начинаешь перебарщивать!
Цитата (Анна)
Я так понимаю, ты была непосредственно в Зоне?
Ольга права, тобой руководит не здравый смысл, а подростковый максимализм. Если спорить в таком ключе, ни к чему хорошему это не приведёт. Научись признавать опыт и правоту старших (если они правы). Это быстрее позволит тебе повзрослеть по настоящему (а не по собственному ощущению) и набраться полезного тебе самой опыта не на своих ошибках а на чужих. Спор из упрямства - это глупость... Ты же умная девушка, должна понять.
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Дата: Суббота, 22.12.2012, 17:53:20 | Сообщение # 150
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Цитата (Telemax)
в 29 лет опыт давит на плечи почище рюкзака в 50кг.
Браво! А вообще, с возрастом именно понимание ответственности за свои поступки и их последствия мешает совершать глупости. ( Только Любовь если приходит, то не спрашивает, что тебе мешает... )
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Суббота, 22.12.2012, 17:56:01
Гы)))) Да нафлудили))))) Сама в шоке! 
