[ Писателям · Поэтам · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Plotnick  
Почему я не верю или был ли он Святым?
PlotnickДата: Четверг, 04.10.2012, 11:50:57 | Сообщение # 16
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Сейчас судя по интернет-массам довольно много из российских граждан готовы Сталина чуть ли не канонизировать. Чего уж тут за Николашку расстраиваться? Причины канонизации банальны до пошлости. Дешевый популизм.
 
СообщениеСейчас судя по интернет-массам довольно много из российских граждан готовы Сталина чуть ли не канонизировать. Чего уж тут за Николашку расстраиваться? Причины канонизации банальны до пошлости. Дешевый популизм.

Автор - Plotnick
Дата добавления - 04.10.2012 в 11:50:57
ХроноФагДата: Четверг, 04.10.2012, 14:19:43 | Сообщение # 17
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Plotnick, так я о том и говорю.
А если вспомнить "Отдай кесарю - кесарево, а Богу - Богово", то такие канонизации достаточно странны.
Впрочем, что себе голову забивать?
Акционерное Общество Закрытого Типа "РПЦ" канонизирует не только Сталина, а даже Иуду и Каина, если за это можно будет получить доход.
Просто не нужно выставлять это как каноничное и единственно правильное. Увы, каноны все стекли в канаву.


Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
 
СообщениеPlotnick, так я о том и говорю.
А если вспомнить "Отдай кесарю - кесарево, а Богу - Богово", то такие канонизации достаточно странны.
Впрочем, что себе голову забивать?
Акционерное Общество Закрытого Типа "РПЦ" канонизирует не только Сталина, а даже Иуду и Каина, если за это можно будет получить доход.
Просто не нужно выставлять это как каноничное и единственно правильное. Увы, каноны все стекли в канаву.

Автор - ХроноФаг
Дата добавления - 04.10.2012 в 14:19:43
PlotnickДата: Четверг, 04.10.2012, 16:08:56 | Сообщение # 18
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Ну не надо уж так обобщать все плохое под аббревиатурой РПЦ. РПЦ разнится и во времени и в пространстве. То есть, не является однородной структурой. Как и вся страна, всё общество. И в ней находится место и пороку и святости.
 
СообщениеНу не надо уж так обобщать все плохое под аббревиатурой РПЦ. РПЦ разнится и во времени и в пространстве. То есть, не является однородной структурой. Как и вся страна, всё общество. И в ней находится место и пороку и святости.

Автор - Plotnick
Дата добавления - 04.10.2012 в 16:08:56
SchtirlitzДата: Четверг, 04.10.2012, 16:22:13 | Сообщение # 19
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
Plotnick, в точку


"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
 
СообщениеPlotnick, в точку

Автор - Schtirlitz
Дата добавления - 04.10.2012 в 16:22:13
KotolegДата: Четверг, 04.10.2012, 17:02:03 | Сообщение # 20
Шатай-Балтай
Группа: Старожилы
Сообщений: 1827
Статус: Offline
ХроноФаг, смотрю ты тоже подорвался на мине заложенной в Новом завете. smile Ответь на вопросы:
1. Мог ли Иисус избежать своей участи, если да, то при каких условиях?
2. Почему первосвященики Иерусалима не арестовали Иисуса, когда он ходил по городу?
3. Мог ли истиный Бог ради спасения всего человечества допустить ниминуемую гибель одного человека?

Кстати, ответ на второй вопрос может объяснить, зачем Иисусу понадобился "предатель" среди апостолов. wink
 
СообщениеХроноФаг, смотрю ты тоже подорвался на мине заложенной в Новом завете. smile Ответь на вопросы:
1. Мог ли Иисус избежать своей участи, если да, то при каких условиях?
2. Почему первосвященики Иерусалима не арестовали Иисуса, когда он ходил по городу?
3. Мог ли истиный Бог ради спасения всего человечества допустить ниминуемую гибель одного человека?

Кстати, ответ на второй вопрос может объяснить, зачем Иисусу понадобился "предатель" среди апостолов. wink

Автор - Kotoleg
Дата добавления - 04.10.2012 в 17:02:03
ХроноФагДата: Четверг, 04.10.2012, 23:03:56 | Сообщение # 21
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
1. Увы - нет! Новый Завет - Новое учение, но если сам учитель не был готов к тому, о чём говорил, то всё было бы липой. Участь его была предрешена, хотя сам он знал, что Воскреснет. Но это знание нисколько неумаляет глубину страданий. "Чаша должна была быть выпита до дна".
2. Попытка арестовать его была, но она провалилась - народ не дал. Кстати, здесь одна из истин. Буквально в среду народ Иерусалима не дал арестовать учителя и пел ему Оссану, а уже в пятницу тот же народ кричал Пилату: "Распни его!" Не больше не меньше, но "толпа почуяла кровь". За неимением ток-шоу, в те времена казнь была весьма неплохим развлечением. Впрочем как и сейчас.
3. А вот это интересно. Ведь по существу погиб только Иуда. Учитель воскрес. Значит Бог допустил гибель только Иуды, впрочем последний сам сделал свой выбор. Даже разбойник, один из распятых вместе с учителем - раскаялся и принял свою участь в уверенности, что ему предстоит войти в Царствие Небесное. (Хотя второй разбойник, так и не понял своего "счастья" и видимо так же умер навсегда).
Вообще роль Иуды слишком занижена. Проскакивающие обвинения в кражах из общей кассы кажутся надуманными или... дописанными. Иуда - как раз и олицетворяет собой толпу, поверил Учителю, но почуяв, что дело пахнет жаренным - сдал его, но когда понял, что натворил, вместо раскаяния - убил себя и тем перечеркнул путь к спасению.

А вообще Новый Завет настолько противоречив (видимо из-за "правок" и "редактирования"), что любая дискуссия по нему заранее обречена на провал. Всяк читающий - понимает его по своему, либо соглашается с пониманием сделанным другими, что и приводит к множественности Христианских концессий, включая сюда и секты.

Я же в этой теме просто поднял вопрос о более чем странной канонизации последнего коронованного Императора, кстати добровольно отрёкшегося от престола и к моменту расстрела всего лишь полковника царской (без царя) армии. Но таких расстреляных "полковников" было очень много. Чего стоят массовые расстрелы (а иногда и просто "загоны" в проруби) морских офицеров в Кронштадте в феврале семнадцатого, ещё до всяких большевиков. И кстати "отрёкшийся Царскосельский Суслик", своим отречением - не мало этому способствовал. А в свете современного состояния РПЦ, увы, но данная канонизация указывает лишь на выгоду, но никак не на святость Николая II.
И опять же чиновники со свечками отталкивающие друг друга локтями чтобы встать поближе к президенту, во время трансляций пасхальных служб. Это что? Очень верующие люди? Да помилосердствуйте.
Кстати, Президент на пасхальную службу в Храм Христа Спасителя ездит с охраной или без?


Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
 
Сообщение1. Увы - нет! Новый Завет - Новое учение, но если сам учитель не был готов к тому, о чём говорил, то всё было бы липой. Участь его была предрешена, хотя сам он знал, что Воскреснет. Но это знание нисколько неумаляет глубину страданий. "Чаша должна была быть выпита до дна".
2. Попытка арестовать его была, но она провалилась - народ не дал. Кстати, здесь одна из истин. Буквально в среду народ Иерусалима не дал арестовать учителя и пел ему Оссану, а уже в пятницу тот же народ кричал Пилату: "Распни его!" Не больше не меньше, но "толпа почуяла кровь". За неимением ток-шоу, в те времена казнь была весьма неплохим развлечением. Впрочем как и сейчас.
3. А вот это интересно. Ведь по существу погиб только Иуда. Учитель воскрес. Значит Бог допустил гибель только Иуды, впрочем последний сам сделал свой выбор. Даже разбойник, один из распятых вместе с учителем - раскаялся и принял свою участь в уверенности, что ему предстоит войти в Царствие Небесное. (Хотя второй разбойник, так и не понял своего "счастья" и видимо так же умер навсегда).
Вообще роль Иуды слишком занижена. Проскакивающие обвинения в кражах из общей кассы кажутся надуманными или... дописанными. Иуда - как раз и олицетворяет собой толпу, поверил Учителю, но почуяв, что дело пахнет жаренным - сдал его, но когда понял, что натворил, вместо раскаяния - убил себя и тем перечеркнул путь к спасению.

А вообще Новый Завет настолько противоречив (видимо из-за "правок" и "редактирования"), что любая дискуссия по нему заранее обречена на провал. Всяк читающий - понимает его по своему, либо соглашается с пониманием сделанным другими, что и приводит к множественности Христианских концессий, включая сюда и секты.

Я же в этой теме просто поднял вопрос о более чем странной канонизации последнего коронованного Императора, кстати добровольно отрёкшегося от престола и к моменту расстрела всего лишь полковника царской (без царя) армии. Но таких расстреляных "полковников" было очень много. Чего стоят массовые расстрелы (а иногда и просто "загоны" в проруби) морских офицеров в Кронштадте в феврале семнадцатого, ещё до всяких большевиков. И кстати "отрёкшийся Царскосельский Суслик", своим отречением - не мало этому способствовал. А в свете современного состояния РПЦ, увы, но данная канонизация указывает лишь на выгоду, но никак не на святость Николая II.
И опять же чиновники со свечками отталкивающие друг друга локтями чтобы встать поближе к президенту, во время трансляций пасхальных служб. Это что? Очень верующие люди? Да помилосердствуйте.
Кстати, Президент на пасхальную службу в Храм Христа Спасителя ездит с охраной или без?

Автор - ХроноФаг
Дата добавления - 04.10.2012 в 23:03:56
ХроноФагДата: Четверг, 04.10.2012, 23:12:44 | Сообщение # 22
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Quote (Plotnick)
Ну не надо уж так обобщать все плохое под аббревиатурой РПЦ. РПЦ разнится и во времени и в пространстве. То есть, не является однородной структурой. Как и вся страна, всё общество. И в ней находится место и пороку и святости.

Согласен на все сто процентов. Но то что выдаётся официально, скорее порок, чем святость. Могу ошибаться, не спорю, но...
За что меня выгнали из церкви? За невинный вопрос: "сколько серебренников заплатил Иисус Иоанну за крещение?"
Кстати на территории главной городской церкви весьма неплохо процветает индивидуальный предприниматель, торгующий разными ритуальными вещами.
Но ведь и торговцы голубями в Иерусалиме, тоже вроде как торговали "ритуальными вещами"? Но были изгнаны вместе с менялами и кидалами.
Может и есть святые в РПЦ. Но они пока в глубокой оппозиции.


Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
 
Сообщение
Quote (Plotnick)
Ну не надо уж так обобщать все плохое под аббревиатурой РПЦ. РПЦ разнится и во времени и в пространстве. То есть, не является однородной структурой. Как и вся страна, всё общество. И в ней находится место и пороку и святости.

Согласен на все сто процентов. Но то что выдаётся официально, скорее порок, чем святость. Могу ошибаться, не спорю, но...
За что меня выгнали из церкви? За невинный вопрос: "сколько серебренников заплатил Иисус Иоанну за крещение?"
Кстати на территории главной городской церкви весьма неплохо процветает индивидуальный предприниматель, торгующий разными ритуальными вещами.
Но ведь и торговцы голубями в Иерусалиме, тоже вроде как торговали "ритуальными вещами"? Но были изгнаны вместе с менялами и кидалами.
Может и есть святые в РПЦ. Но они пока в глубокой оппозиции.

Автор - ХроноФаг
Дата добавления - 04.10.2012 в 23:12:44
ИмхотепДата: Пятница, 05.10.2012, 22:21:15 | Сообщение # 23
Меджай БЛИКа
Группа: Старожилы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Quote (ХроноФаг)
Может и есть святые в РПЦ. Но они пока в глубокой оппозиции.

Нет там святых. Это миф.



 
Сообщение
Quote (ХроноФаг)
Может и есть святые в РПЦ. Но они пока в глубокой оппозиции.

Нет там святых. Это миф.

Автор - Имхотеп
Дата добавления - 05.10.2012 в 22:21:15
SchtirlitzДата: Пятница, 05.10.2012, 23:17:05 | Сообщение # 24
Исаев
Группа: Писатели
Сообщений: 985
Статус: Offline
В писании изначально заложено и написано все так, что каждый поймет по-своему.
И оставьте этот треп, никто не достигнет истины в этом споре, поверьте...



"Heavy Metal!!!" - кричали рыцари, проваливаясь под лед Чудского озера.
 
СообщениеВ писании изначально заложено и написано все так, что каждый поймет по-своему.
И оставьте этот треп, никто не достигнет истины в этом споре, поверьте...

Автор - Schtirlitz
Дата добавления - 05.10.2012 в 23:17:05
ХроноФагДата: Суббота, 06.10.2012, 10:38:34 | Сообщение # 25
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Quote (Schtirlitz)
И оставьте этот треп, никто не достигнет истины в этом споре, поверьте...

Верю. Но странные канонизации, выдаваемые за Святость, всё же вредят и вредят весьма сильно.
Государство намеревается ввести в школах обязательное религиозное воспитание. А кто его будет вести? И вообще Тряпка-Царь - Предмет религиозного поклонения кому??? Тряпке...
Может лучше вместо этого ввести обязательное изучение Правил Дорожного Движения и обучение вождению автомобиля? А ещё, НАКОНЕЦ, надавать по голове малолетним "птичкам, долбящим железобетонный столб в поисках червячка", указав им, что мобильный телефон на улице источник значительно большей опасности, чем движущийся автомобиль.
Только вчера одна СМС-фанатка, остановилась прямо на "зебре" и уткнулась носом в телефон. Хорошо у нас город, где водители таки пропускают пешеходов, так что мой водитель заранее притормозил. Но вот когда она от его клаксона "вздрогнула" и подскочила выше, чем может прыгать на физкультуре...
Весьма примечательно.
Не нужно в школах религиозного воспитания. Всё есть в рамках истории. Нужно воспитывать граждан своей страны, уважающих права других, в том числе и право на свободу совести.
И в конце концов право не слушать ваш телефонный трёп.

PS Разбил свой телефон около трёх недель назад. Нарочно. Работать стало значительно легче.


Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.


Сообщение отредактировал ХроноФаг - Суббота, 06.10.2012, 10:39:45
 
Сообщение
Quote (Schtirlitz)
И оставьте этот треп, никто не достигнет истины в этом споре, поверьте...

Верю. Но странные канонизации, выдаваемые за Святость, всё же вредят и вредят весьма сильно.
Государство намеревается ввести в школах обязательное религиозное воспитание. А кто его будет вести? И вообще Тряпка-Царь - Предмет религиозного поклонения кому??? Тряпке...
Может лучше вместо этого ввести обязательное изучение Правил Дорожного Движения и обучение вождению автомобиля? А ещё, НАКОНЕЦ, надавать по голове малолетним "птичкам, долбящим железобетонный столб в поисках червячка", указав им, что мобильный телефон на улице источник значительно большей опасности, чем движущийся автомобиль.
Только вчера одна СМС-фанатка, остановилась прямо на "зебре" и уткнулась носом в телефон. Хорошо у нас город, где водители таки пропускают пешеходов, так что мой водитель заранее притормозил. Но вот когда она от его клаксона "вздрогнула" и подскочила выше, чем может прыгать на физкультуре...
Весьма примечательно.
Не нужно в школах религиозного воспитания. Всё есть в рамках истории. Нужно воспитывать граждан своей страны, уважающих права других, в том числе и право на свободу совести.
И в конце концов право не слушать ваш телефонный трёп.

PS Разбил свой телефон около трёх недель назад. Нарочно. Работать стало значительно легче.

Автор - ХроноФаг
Дата добавления - 06.10.2012 в 10:38:34
ИмхотепДата: Суббота, 06.10.2012, 18:03:51 | Сообщение # 26
Меджай БЛИКа
Группа: Старожилы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Quote (ХроноФаг)
Не нужно в школах религиозного воспитания.

"Истинная цивилизация начнётся тогда, когда камень из последней церкви упадёт на голову последнему священнику"...



 
Сообщение
Quote (ХроноФаг)
Не нужно в школах религиозного воспитания.

"Истинная цивилизация начнётся тогда, когда камень из последней церкви упадёт на голову последнему священнику"...

Автор - Имхотеп
Дата добавления - 06.10.2012 в 18:03:51
ApachДата: Суббота, 06.10.2012, 19:29:03 | Сообщение # 27
Повесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
Quote
Истинная цивилизация начнётся тогда, когда камень из последней церкви упадёт на голову последнему священник

Жестко то как. Вряд ли получится построить цивилизацию с таким отношениям к людям, иначе смотрящим на мир.
 
Сообщение
Quote
Истинная цивилизация начнётся тогда, когда камень из последней церкви упадёт на голову последнему священник

Жестко то как. Вряд ли получится построить цивилизацию с таким отношениям к людям, иначе смотрящим на мир.

Автор - Apach
Дата добавления - 06.10.2012 в 19:29:03
СиверДата: Суббота, 06.10.2012, 21:17:00 | Сообщение # 28
Эпизод
Группа: Поэты
Сообщений: 110
Статус: Offline
Имхотеп, Я полностью согласен с великим Золя. Когда последний камень последней церкви ......., то тогда наступит истинная исламская цивилизация. Счастливого пути, извиняюсь, правильней будет сказать иги джолгъа барыгъыз, джашчикъ.

Сообщение отредактировал Сивер - Суббота, 06.10.2012, 21:28:25
 
СообщениеИмхотеп, Я полностью согласен с великим Золя. Когда последний камень последней церкви ......., то тогда наступит истинная исламская цивилизация. Счастливого пути, извиняюсь, правильней будет сказать иги джолгъа барыгъыз, джашчикъ.

Автор - Сивер
Дата добавления - 06.10.2012 в 21:17:00
ХроноФагДата: Суббота, 06.10.2012, 22:39:39 | Сообщение # 29
Повесть
Группа: Писатели
Сообщений: 608
Статус: Offline
Quote (Имхотеп)
"Истинная цивилизация начнётся тогда, когда камень из последней церкви упадёт на голову последнему священнику"...


А теперь попробуйте подумать абстрактно. Ведь вера в науку - тоже вера. Да ещё какая.

Вывод - истинная цивилизация не наступит НИКОГДА.


Всё вышеизложенное является мнением, которое скорее всего неправильное.
 
Сообщение
Quote (Имхотеп)
"Истинная цивилизация начнётся тогда, когда камень из последней церкви упадёт на голову последнему священнику"...


А теперь попробуйте подумать абстрактно. Ведь вера в науку - тоже вера. Да ещё какая.

Вывод - истинная цивилизация не наступит НИКОГДА.

Автор - ХроноФаг
Дата добавления - 06.10.2012 в 22:39:39
ИмхотепДата: Суббота, 06.10.2012, 23:45:31 | Сообщение # 30
Меджай БЛИКа
Группа: Старожилы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Quote (Сивер)
то тогда наступит истинная исламская цивилизация. Счастливого пути, извиняюсь, правильней будет сказать иги джолгъа барыгъыз, джашчикъ.

Думаю, эти слова про ЛЮБУЮ религию...
Quote (Apach)
Вряд ли получится построить цивилизацию с таким отношениям к людям, иначе смотрящим на мир.

Это первобытный атавизм, от которого нужно избавляться. Как и от религии...
Quote (ХроноФаг)
А теперь попробуйте подумать абстрактно. Ведь вера в науку - тоже вера. Да ещё какая. Вывод - истинная цивилизация не наступит НИКОГДА.

Наука, в отличие от религии, не только объясняет, но и подкрепляет это достоверными фактами...



 
Сообщение
Quote (Сивер)
то тогда наступит истинная исламская цивилизация. Счастливого пути, извиняюсь, правильней будет сказать иги джолгъа барыгъыз, джашчикъ.

Думаю, эти слова про ЛЮБУЮ религию...
Quote (Apach)
Вряд ли получится построить цивилизацию с таким отношениям к людям, иначе смотрящим на мир.

Это первобытный атавизм, от которого нужно избавляться. Как и от религии...
Quote (ХроноФаг)
А теперь попробуйте подумать абстрактно. Ведь вера в науку - тоже вера. Да ещё какая. Вывод - истинная цивилизация не наступит НИКОГДА.

Наука, в отличие от религии, не только объясняет, но и подкрепляет это достоверными фактами...

Автор - Имхотеп
Дата добавления - 06.10.2012 в 23:45:31
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
Загрузка...

Статистика
Яндекс цитирования
Copyright © автор идеи: OgneV; дизайн: Plotnick (2009-2025); Сайт управляется системой uCoz