Дата: Четверг, 14.01.2010, 19:04:21 | Сообщение # 1
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 479
Статус: Offline
Совсем недавно я получил замечание от своего друга по поводу нереалистичных диалогов в своих текстах. И я подумал, ведь на самом-то деле, если бы Зона имела место быть в реальном мире, туда бы ходили не эстеты и языковеды, а самые, что ни на есть мужики. Так вот мне интересно мнение всех, кто сюда заглянет - можно ли в диалогах употреблять мат? Я понимаю на счет аудитории до 18и лет и т.д., но тем не менее на мой взгляд подобные эмоциональные диалоги добавили бы реалистичности. Я не говорю о том, что все диалоги должны быть матерными. Процентов 20 и только там, где это уместно.
Особенно интересно мнение совершеннолетней аудитории нашего портала.
Ничто так не побуждает к творчеству, как чистый лист бумаги.
Сообщение отредактировал Kypa - Четверг, 14.01.2010, 19:06:31
Дата: Четверг, 14.01.2010, 19:27:24 | Сообщение # 3
Эпизод
Группа: Писатели
Сообщений: 125
Статус: Offline
Нужно строить диалоги так, чтобы они и без мата выглядели реалистично. Самое грубое, что можно себе позволить:
"Сука", "мудак", "мля", "млять"
Первые два слова подходят под категорию литературных. Последние два вуалируют оригинальные матерные слова (у Дмитрия Емца я еще встречал такой вариант, как "тля"). Но все это можно употреблять в редких случаях, для подчеркивания экспрессии сказанного. В остальном следует обходиться стандартными, нематерными ругательствами.
Дата: Четверг, 14.01.2010, 19:29:12 | Сообщение # 4
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Не стоит. Художественная литература - это все-таки, как искусство. Искуство рисовать половые органы - это порнография. Не стоит этим заниматься в литературе. Конечно, даже Ромео и Джульетта не испражнялись мрамором, но ведь Шекспир не стал об этом упоминать в угоду реализму.
Дата: Четверг, 14.01.2010, 20:42:36 | Сообщение # 8
Вольный стрелок
Группа: Читатели
Сообщений: 667
Статус: Offline
Вуалировать. Чтобы все поняли, что сие матъ, но в то же время, чтобы матом это не являлось. Так что соглашусь с Чиркой. Вообще же мат был всегда и всегда будет. Бороться с ним глупо.
Дата: Четверг, 14.01.2010, 21:09:55 | Сообщение # 9
Предложение
Группа: Читатели
Сообщений: 71
Статус: Offline
К мату в книгах я отношусь по разному,но все же мне не очень нравиться когда кто-то материться.Да и почему "не очень нравиться"?Мне вообще это не нравиться!В данном случае соглашусь с Plotnikом.Все таки это книга, а не пособие по мату.
"Голова чтобы думать, ноги чтобы ходить Никто не сможет меня остановить Глаза чтобы видеть, губы чтобы говорить Никто не сможет меня остановить"(с)
Дата: Четверг, 14.01.2010, 21:14:55 | Сообщение # 10
Рассказ
Группа: Писатели
Сообщений: 251
Статус: Offline
Лично я считаю, что мат в литературе можно использовать толь в тех случаях, когда того требует ситуация, например для более четкого описания или для придания большей остроты ощущений. Мат - это неотъемлемая часть нашего языка (как бы это прискорбно не звучало). Поэтому я за логичное и рациональное использование мата в литературе. Это не означает, что автор должен "ругаться как сапожник", нет просто необходимо правильно прибегать к использованию мата, и тогда получится рассказ, несущий полный смысл, который хотел показать автор, и читателю это должно быть очень интересно (каковым являюсь я) Т.е. я собственно за использование мата, но, как выразился 4irkA, завуалированного.
"Кончай флудить, пиши в личку!!!" "Говорю то, что думаю, а думаю я много!"
Сообщение отредактировал Bublick - Четверг, 14.01.2010, 21:16:36
Дата: Четверг, 14.01.2010, 22:06:09 | Сообщение # 12
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 479
Статус: Offline
Все же я больше имел ввиду именно фанфики, которые распространяются по интернету. Понятное дело, что издавать такой материал никто не будет. А аудитория интернета вполне приемлет такую речь ( это статистика - не более ).
Я с чего поднял эту тему. Мне интересно как это получится... Я уже немало перечитал рассказов на тему сталкера и везде ГГ какой-то добрый и отзывчивый ( поймите меня правильно ). Я же хочу посмотреть на реального сталкера - бомжеватое животное, обозленное на весь мир за свои неудачи, пришедшее в Зону за обогащением. Чужие жизни для такого... хм... человека ничто - мусор. И для того, чтобы передать атмосферу мне необходимы насыщенные и эмоциональные диалоги. Вот и все.
^ _ ^
Ничто так не побуждает к творчеству, как чистый лист бумаги.
Сообщение отредактировал Kypa - Четверг, 14.01.2010, 22:06:53
Дата: Четверг, 14.01.2010, 23:35:13 | Сообщение # 13
Смотритель на пенсии
Группа: Старожилы
Сообщений: 902
Статус: Offline
Материться - это самое последнее дело. В жизни, а темболее и в литературе. можно допутсить такие словечки как "падла", "гнида". Можно просто обозвать "собакой", "свиньей бородавчатой" и так далее. Насыщенные диалоги моно создать так же спомощью выражений "эх, мать-перемать...", " да чтоб тебя и так и эдак, да еще на жарку задом!", "чего псевдогиганта за яйца тянешь?".... Вобщем, можно создавать всевозможные обороты речи, присем они просто обязаны включать в себя сталкерские словечки. Профессиональные, так сказать. Но БЕЗ МАТА! Однозначно. Мое мнение таково. В моем первом фанфике за 70 страниц ниодного мата небыло. И в последующих творениях стараюсь какможно больше окультурить диологи сталкеров, что бы они выглядели затейливыми... Ведь что делать охраннику на посту? Конечно же придумывать всякие затейлывые фразы, которыми распугивает бродяг, и которые разходяться по Зоне в дальнейшем. Короче говоря: я считаю, что мата в литературных произведениях быть не должно(допускаються всяческие затейливые обороты речи). Иначе это - не литература.
Анатолий Смакаев
Все хотят порядка, да разума нехватка. Максим Горький
Дата: Пятница, 15.01.2010, 00:15:46 | Сообщение # 14
Эпизод
Группа: Писатели
Сообщений: 125
Статус: Offline
Специально покопался в Википедии. Такое узнал о мате, что даже поматериться захотелось. Такая история, такие корни... И заодно поискал литературные произведения, в которых употребляется мат. Оказалось, мои примеры - еще не самые грубые литературные ругательства...
А. С. Пушкин. "Телега жизни"
Хоть тяжело подчас в ней бремя, Телега на ходу легка; Ямщик лихой, седое время, Везет, не слезет с облучка.
С утра садимся мы в телегу; Мы рады голову сломать И, презирая лень и негу, Кричим: пошёл, еб*на мать!
Но в полдень нет уж той отваги; Порастрясло нас; нам страшней И косогоры и овраги; Кричим: полегче, дуралей!
Катит по-прежнему телега; Под вечер мы привыкли к ней И, дремля, едем до ночлега — А время гонит лошадей.
1823
Кроме того, нашел балладу Пушкина "Тень Баркова". Но там процент мата просто зашкаливает, сюда даже в спойлер стыдно вставлять. Ну, а о произведениях самого Баркова, думаю, стоит промолчать. То есть в XVIII-XIX веках в литературе допускалось гораздо большее. Сейчас же самое страшное, что можно написать - это "сука". А многие вообще отказываются признавать мат в произведениях. Прогрессируем, товарищи