[ Писателям · Поэтам · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Архив - только для чтения
Язычество
TorgelsДата: Понедельник, 31.08.2009, 17:45:35 | Сообщение # 16
Эпизод
Группа: Читатели
Сообщений: 139
Статус: Offline
Объяснить на пальцах почему? Объясняю.
ВОВ происходила во времена СССР. Ни о каких хуго боссах, маггях и сименсах простые советские граждане не знали, поэтому им было глубоко по боку - кто одевает солдат рейха и что "там" кушают. Поэтому внимание граждан не акцентировалось на этих элементах. А вот свастика - это другое дело!
Цитата:
"Отсчёт времени появления трудностей в изучении креста с загнутыми концами, очевидно, следует вести с ноября 1922 г., когда в газете «Известия», официальном печатном органе правительства Советской России, была опубликована ныне прочно забытая заметка А.В. Луначарского «Предупреждение». Нарком просвещения, стоявший у истоков советской культуры, в частности, писал: «На многих украшениях и плакатах в дни последнего празднества, как и вообще на разного рода изданиях и т. д., по недоразумению беспрестанно употребляется орнамент, называющий свастикой и имеющий такой вид: (показан равноконечный крест с загнутыми концами влево — П. К.). Так как свастика представляет собою кокарду глубоко контр-революционной немецкой организации ОРГЕШ, а в последнее время приобретает характер символического знака всего фашистского, реакционного движения, то предупреждаю, что художники ни в коем случае не должны пользоваться этим орнаментом, производящим, в особенности на иностранцев, глубоко-отрицательное впечатление. Нарком по просвещению А. Луначарский» (Луначарский А., 1922, с. 5).

Такая заметка рекомендательно-запретительного характера, да ещё и подписанная всесильным распорядителем культурной жизни России, на страницах правительственного издания вполне могла быть оценена как официальная директива, что и приняли к сведению и исполнению современники. Но кроме этого она содержит ценнейшие исторические, культурные сведения.
Итак, Луначарский по сути прямо запрещает использование свастики. И хотя наказание за нарушение в заметке не определено, но уместно предположить, что в действительности за ним дело не стало: революционное время было слишком кровавым. Но, очевидно, в силу того что правительственного декрета так и не появилось, а заметка А.В. Луначарского, несмотря на её директивный характер, всё таки не имела законодательного статуса, свастика постепенно исчезла из наглядной агитации советской повседневности. До 1924 г. её всё ещё продолжали использовать в нарукавных знаках красноармейцев и краскомов ряда частей (Силаев А.Г., 2002, с. 223), свастику изображали на первых советских бумажных деньгах, выпущенных по распоряжению В.И. Ленина (рис. 33-1, 2), до конца 1920-х гг. её продолжали исследовать в научных организациях и учреждениях СССР. После 1930 г. очень редко в научных работах встречается какое-либо упоминание о свастике. Это было время, когда занятие русской историей или же употребление понятий «русская история», «краеведение», «русская народная культура» в исследованиях считалось вредительством, а учёных, их использовавших, относили к врагам народа со всеми вытекающими последствиями (Формозов А.А., 2006). И в послевоенных исследованиях, имеющих непосредственное отношение к теме ярги, продолжал действовать запрет на этот знак. Учёные всячески избегали упоминаний слова «свастика», употребляя вместо него «крест с загнутыми концами», «солярный символ», «крюковая фигура», «вихревая розетка», «вращающаяся розетка» и т. д. Такой подход большинства исследователей следует признать оправданным, учитывая печальную участь сосланных и расстрелянных специалистов по славистике, русской истории и народоведению.

Н.Р. Гусева так описывает время забвенея и подавления свастики в общественной мысли и науке советского времени: «В публикациях, особенно в послевоенных изданиях, свастику изгоняли со страниц книг, и такое отношение можно понять, но трудно простить — ведь описание орнамента является строгим историческим источником, и такие искажения в передаче информации мешают учёным приходить к должным выводам» (Гусева Н.Р., 2003, с. 161). Она полагает, что запрет властей на свастику можно сравнить с действиями градоначальника города Глупова из известного сочинения М.Е. Салтыкова-Щедрина, когда тот по приезду сжёг гимназию и запретил науки. Можно написать указ о запрете солнца, но нельзя запретить его ежедневный восход, дарующий свет Земле.

В этой связи приведём характерный пример использования, доводящего до проницательного читателя научнозначимые сведения, из статьи Е. Белоусовой, которая смогла сообщить ценные сведения о свастике, ни разу не упомянув её названия. «Декоративное убранство изб этого района (речь идёт о Семёновском районе Нижего­родской области, где большая часть проживающего населения старообрядцы — П. К.) и, в частности, дом Тараканова имеет общий характер с художественными изделиями местных кустарей. Элементы карнизов и наличники окон напоминают формы изделий, выточенных на токарном станке. Украшающий их однородный орнамент плоской глухой резьбы таков же, как и орнамент художественных изделий кустарей. В том же стиле выполнены и скобяные изделия, формы дверных ручек наружных дверей в виде петухов и "вертушки", напоминающей детские игрушки». Далее по тексту неопределённость понятия снимается выражением «однородный орнамент» и ссылкой на рисунок, где в схемах дома Тараканова показана круговая ярга небольших размеров (Белоусова Е., 1955, с. 61,)."

Короче, для особо непонятливых: Свастику запретили наравне с запретом изучения русской культуры. Именно РУССКОЙ, а не российской.
Нашим сознанием манипулируют. Только кто-то задумывается над этим и по мере сил сопротивляется. А кто-то жует брошенную ему жвачку и повторяет чьи-то догмы, не вдаваясь в истоки... Слово "русский" уже запрещено в официальных органах. Нельзя создать движение "Русский обычай", нельзя выпустить газету "Русское слово" и т.д. Мы все теперь РОССИЯНЕ - и человек, и обезьяна из горного аула. Мы равны! Если кого-то это устраивает - его половые трудности. Но меня (и далеко не только меня) это унижает.


Желаю вам зла.


Сообщение отредактировал Torgels - Понедельник, 31.08.2009, 18:25:10
 
СообщениеОбъяснить на пальцах почему? Объясняю.
ВОВ происходила во времена СССР. Ни о каких хуго боссах, маггях и сименсах простые советские граждане не знали, поэтому им было глубоко по боку - кто одевает солдат рейха и что "там" кушают. Поэтому внимание граждан не акцентировалось на этих элементах. А вот свастика - это другое дело!
Цитата:
"Отсчёт времени появления трудностей в изучении креста с загнутыми концами, очевидно, следует вести с ноября 1922 г., когда в газете «Известия», официальном печатном органе правительства Советской России, была опубликована ныне прочно забытая заметка А.В. Луначарского «Предупреждение». Нарком просвещения, стоявший у истоков советской культуры, в частности, писал: «На многих украшениях и плакатах в дни последнего празднества, как и вообще на разного рода изданиях и т. д., по недоразумению беспрестанно употребляется орнамент, называющий свастикой и имеющий такой вид: (показан равноконечный крест с загнутыми концами влево — П. К.). Так как свастика представляет собою кокарду глубоко контр-революционной немецкой организации ОРГЕШ, а в последнее время приобретает характер символического знака всего фашистского, реакционного движения, то предупреждаю, что художники ни в коем случае не должны пользоваться этим орнаментом, производящим, в особенности на иностранцев, глубоко-отрицательное впечатление. Нарком по просвещению А. Луначарский» (Луначарский А., 1922, с. 5).

Такая заметка рекомендательно-запретительного характера, да ещё и подписанная всесильным распорядителем культурной жизни России, на страницах правительственного издания вполне могла быть оценена как официальная директива, что и приняли к сведению и исполнению современники. Но кроме этого она содержит ценнейшие исторические, культурные сведения.
Итак, Луначарский по сути прямо запрещает использование свастики. И хотя наказание за нарушение в заметке не определено, но уместно предположить, что в действительности за ним дело не стало: революционное время было слишком кровавым. Но, очевидно, в силу того что правительственного декрета так и не появилось, а заметка А.В. Луначарского, несмотря на её директивный характер, всё таки не имела законодательного статуса, свастика постепенно исчезла из наглядной агитации советской повседневности. До 1924 г. её всё ещё продолжали использовать в нарукавных знаках красноармейцев и краскомов ряда частей (Силаев А.Г., 2002, с. 223), свастику изображали на первых советских бумажных деньгах, выпущенных по распоряжению В.И. Ленина (рис. 33-1, 2), до конца 1920-х гг. её продолжали исследовать в научных организациях и учреждениях СССР. После 1930 г. очень редко в научных работах встречается какое-либо упоминание о свастике. Это было время, когда занятие русской историей или же употребление понятий «русская история», «краеведение», «русская народная культура» в исследованиях считалось вредительством, а учёных, их использовавших, относили к врагам народа со всеми вытекающими последствиями (Формозов А.А., 2006). И в послевоенных исследованиях, имеющих непосредственное отношение к теме ярги, продолжал действовать запрет на этот знак. Учёные всячески избегали упоминаний слова «свастика», употребляя вместо него «крест с загнутыми концами», «солярный символ», «крюковая фигура», «вихревая розетка», «вращающаяся розетка» и т. д. Такой подход большинства исследователей следует признать оправданным, учитывая печальную участь сосланных и расстрелянных специалистов по славистике, русской истории и народоведению.

Н.Р. Гусева так описывает время забвенея и подавления свастики в общественной мысли и науке советского времени: «В публикациях, особенно в послевоенных изданиях, свастику изгоняли со страниц книг, и такое отношение можно понять, но трудно простить — ведь описание орнамента является строгим историческим источником, и такие искажения в передаче информации мешают учёным приходить к должным выводам» (Гусева Н.Р., 2003, с. 161). Она полагает, что запрет властей на свастику можно сравнить с действиями градоначальника города Глупова из известного сочинения М.Е. Салтыкова-Щедрина, когда тот по приезду сжёг гимназию и запретил науки. Можно написать указ о запрете солнца, но нельзя запретить его ежедневный восход, дарующий свет Земле.

В этой связи приведём характерный пример использования, доводящего до проницательного читателя научнозначимые сведения, из статьи Е. Белоусовой, которая смогла сообщить ценные сведения о свастике, ни разу не упомянув её названия. «Декоративное убранство изб этого района (речь идёт о Семёновском районе Нижего­родской области, где большая часть проживающего населения старообрядцы — П. К.) и, в частности, дом Тараканова имеет общий характер с художественными изделиями местных кустарей. Элементы карнизов и наличники окон напоминают формы изделий, выточенных на токарном станке. Украшающий их однородный орнамент плоской глухой резьбы таков же, как и орнамент художественных изделий кустарей. В том же стиле выполнены и скобяные изделия, формы дверных ручек наружных дверей в виде петухов и "вертушки", напоминающей детские игрушки». Далее по тексту неопределённость понятия снимается выражением «однородный орнамент» и ссылкой на рисунок, где в схемах дома Тараканова показана круговая ярга небольших размеров (Белоусова Е., 1955, с. 61,)."

Короче, для особо непонятливых: Свастику запретили наравне с запретом изучения русской культуры. Именно РУССКОЙ, а не российской.
Нашим сознанием манипулируют. Только кто-то задумывается над этим и по мере сил сопротивляется. А кто-то жует брошенную ему жвачку и повторяет чьи-то догмы, не вдаваясь в истоки... Слово "русский" уже запрещено в официальных органах. Нельзя создать движение "Русский обычай", нельзя выпустить газету "Русское слово" и т.д. Мы все теперь РОССИЯНЕ - и человек, и обезьяна из горного аула. Мы равны! Если кого-то это устраивает - его половые трудности. Но меня (и далеко не только меня) это унижает.


Автор - Torgels
Дата добавления - 31.08.2009 в 17:45:35
СерегаДата: Понедельник, 31.08.2009, 21:45:54 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





Рус, если сочтешь нужным. отредактируй свой пост. Я удалил все пока не зашло слишком далеко.
 
СообщениеРус, если сочтешь нужным. отредактируй свой пост. Я удалил все пока не зашло слишком далеко.

Автор - Серега
Дата добавления - 31.08.2009 в 21:45:54
TorgelsДата: Понедельник, 31.08.2009, 21:47:28 | Сообщение # 18
Эпизод
Группа: Читатели
Сообщений: 139
Статус: Offline
Лесник, ненависть просыпается тогда, когда гости начинают вести себя по-хозяйски. Инородец на Руси может быть в трех видах: гость, раб, труп. Больше вариантов нет и быть не должно. Слава неграм - в Африке, слава евреям - в Израиле. Слава нам - да на своей земле!!!

Желаю вам зла.
 
СообщениеЛесник, ненависть просыпается тогда, когда гости начинают вести себя по-хозяйски. Инородец на Руси может быть в трех видах: гость, раб, труп. Больше вариантов нет и быть не должно. Слава неграм - в Африке, слава евреям - в Израиле. Слава нам - да на своей земле!!!

Автор - Torgels
Дата добавления - 31.08.2009 в 21:47:28
rusDiverДата: Понедельник, 31.08.2009, 21:47:59 | Сообщение # 19
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Lesnik)
Но уважение своей нации не должно приводить к ненависти к другим народам!

Да блин! к чему ты взял что здесь призывают кого-то громить то? Я например призываю уважать себя как народ, как нацию! Ты пойми что возникновения вот такого, на пустом месте не бывает! Включается самозащита! Да она чаще всего становится агрессивной, но вот зачем всех грести под одну гребенку то? Запиши меня тоже в наци. Да я наци по таким меркам! Но я воюю не с другими народами, а за свой народ! Мне обидно что нас русских за все хорошее выгнали из Азии взашей! Выгнали с проклятиями на устах! за что спрашивается? За то что Россия отдавала братским республикам всё! Ты видел какие города в Азии посторены??? видел Душанбе, Бишкек, АламаАту?? видел?? а я видел и когда приехал в Россию, то обалдел! В Азию везли самое лучшее! А ты знаешь как покидали русские и все кого считали таковыми те же азиаты? Нас убивали, жгли, калечили, насиловали. Многие за годы трудов нажитое, теряли всё в одночасье! Точнее это у них отобрали! И все говорили русские "уроды, сволочи и гады". Но я не презываю мстить! Я призываю сплотится и начать вытаскивать народ из грязи, куда его загоняют по сей день, собственными руками!

И тебе простой пример! Я жил в Киргизии! У нас были приграничные уйгуры! И вот в лихие девяностые, единственные кто защищал нас от месного населения, это были они! Защищали русских, зачастую от самих русских! И говорили "ребята, если вы уйдете, кто нас будет побуждать работать? Мы ведь и в Китае никому не нужны, а если и вы уйдете что делать нам?" А Если не будет странообразующего народа! То и страны не будет никакой! Никакой России небудет!



сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
 
Сообщение
Quote (Lesnik)
Но уважение своей нации не должно приводить к ненависти к другим народам!

Да блин! к чему ты взял что здесь призывают кого-то громить то? Я например призываю уважать себя как народ, как нацию! Ты пойми что возникновения вот такого, на пустом месте не бывает! Включается самозащита! Да она чаще всего становится агрессивной, но вот зачем всех грести под одну гребенку то? Запиши меня тоже в наци. Да я наци по таким меркам! Но я воюю не с другими народами, а за свой народ! Мне обидно что нас русских за все хорошее выгнали из Азии взашей! Выгнали с проклятиями на устах! за что спрашивается? За то что Россия отдавала братским республикам всё! Ты видел какие города в Азии посторены??? видел Душанбе, Бишкек, АламаАту?? видел?? а я видел и когда приехал в Россию, то обалдел! В Азию везли самое лучшее! А ты знаешь как покидали русские и все кого считали таковыми те же азиаты? Нас убивали, жгли, калечили, насиловали. Многие за годы трудов нажитое, теряли всё в одночасье! Точнее это у них отобрали! И все говорили русские "уроды, сволочи и гады". Но я не презываю мстить! Я призываю сплотится и начать вытаскивать народ из грязи, куда его загоняют по сей день, собственными руками!

И тебе простой пример! Я жил в Киргизии! У нас были приграничные уйгуры! И вот в лихие девяностые, единственные кто защищал нас от месного населения, это были они! Защищали русских, зачастую от самих русских! И говорили "ребята, если вы уйдете, кто нас будет побуждать работать? Мы ведь и в Китае никому не нужны, а если и вы уйдете что делать нам?" А Если не будет странообразующего народа! То и страны не будет никакой! Никакой России небудет!


Автор - rusDiver
Дата добавления - 31.08.2009 в 21:47:59
PlotnickДата: Понедельник, 31.08.2009, 21:54:15 | Сообщение # 20
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Quote (Torgels)
Объяснить на пальцах почему? Объясняю.

Очень позновательный ликбез. Правда, все это мне и так прекрасно известно. Просто это уже ничего не меняет, потому что в любом случае, при виде свастики, я буде вспоминать Гитлера, фашизм, нацизм, концлагеря. Да, я буду также помнить и про то, что этот символ является древне-русским языческим симролом, но и про Гитлера буду помнить тоже. Не стоит также помнить, что для подавляющего большинства, современного подавляющего большинства, этот символ трактуется однозначно.
И мне не очень понятно, что именно Вы пытаетесь мне доказать? Что это древне-русский священный символ? Верю. Что его запретили в нашей стране в 22-ом году? Верю. Что дальше?

Серега, я вообще не понял сути претензий в твоем обращении. Ты в чем конкретно обвиняешь оппонентов свастики?

 
Сообщение
Quote (Torgels)
Объяснить на пальцах почему? Объясняю.

Очень позновательный ликбез. Правда, все это мне и так прекрасно известно. Просто это уже ничего не меняет, потому что в любом случае, при виде свастики, я буде вспоминать Гитлера, фашизм, нацизм, концлагеря. Да, я буду также помнить и про то, что этот символ является древне-русским языческим симролом, но и про Гитлера буду помнить тоже. Не стоит также помнить, что для подавляющего большинства, современного подавляющего большинства, этот символ трактуется однозначно.
И мне не очень понятно, что именно Вы пытаетесь мне доказать? Что это древне-русский священный символ? Верю. Что его запретили в нашей стране в 22-ом году? Верю. Что дальше?

Серега, я вообще не понял сути претензий в твоем обращении. Ты в чем конкретно обвиняешь оппонентов свастики?


Автор - Plotnick
Дата добавления - 31.08.2009 в 21:54:15
rusDiverДата: Понедельник, 31.08.2009, 22:06:38 | Сообщение # 21
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Plotnick)
при виде свастики, я буде вспоминать Гитлера, фашизм, нацизм, концлагеря.

Я тоже! буду впомитать концлагеря! Но ведь не наши предки виноваты в этом! в этом виноват сам Гитлер! И мне интересно и горестно! что нас уничтожали под нашими же символами! Мне интересно узнать кто такой Род, Что за Перун, откуда к нам пришел Сварог и тд. и тп.! Мне хочется узнать славянскую культуру до христианства! Во время христианства! Но у меня создается такое дурное впечатление, что я знаю больше истории древнего рима и Греции. Гораздо больше чем истории своего народа! Культуры своего народа! может хватит! пора менять образование внутри страны на изучение собственных корней! А не изучения Древней Греции И еже с ними древнего мира и мира европы! Пора наверно вспоминать что за узоры на национальных сарочках вышиты!



сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
 
Сообщение
Quote (Plotnick)
при виде свастики, я буде вспоминать Гитлера, фашизм, нацизм, концлагеря.

Я тоже! буду впомитать концлагеря! Но ведь не наши предки виноваты в этом! в этом виноват сам Гитлер! И мне интересно и горестно! что нас уничтожали под нашими же символами! Мне интересно узнать кто такой Род, Что за Перун, откуда к нам пришел Сварог и тд. и тп.! Мне хочется узнать славянскую культуру до христианства! Во время христианства! Но у меня создается такое дурное впечатление, что я знаю больше истории древнего рима и Греции. Гораздо больше чем истории своего народа! Культуры своего народа! может хватит! пора менять образование внутри страны на изучение собственных корней! А не изучения Древней Греции И еже с ними древнего мира и мира европы! Пора наверно вспоминать что за узоры на национальных сарочках вышиты!

Автор - rusDiver
Дата добавления - 31.08.2009 в 22:06:38
PlotnickДата: Вторник, 01.09.2009, 08:19:42 | Сообщение # 22
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Quote (rusDiver)
Но ведь не наши предки виноваты в этом! в этом виноват сам Гитлер!

Я никого и не обвинял. Я говорю о том, что есть сейчас. Ведь и современные нацисты носят свастику, но отнюдь не как славянский символ. И Гитлера именуют ласково "дедушкой", не в угоду каким-то древним обрядам.

 
Сообщение
Quote (rusDiver)
Но ведь не наши предки виноваты в этом! в этом виноват сам Гитлер!

Я никого и не обвинял. Я говорю о том, что есть сейчас. Ведь и современные нацисты носят свастику, но отнюдь не как славянский символ. И Гитлера именуют ласково "дедушкой", не в угоду каким-то древним обрядам.


Автор - Plotnick
Дата добавления - 01.09.2009 в 08:19:42
rusDiverДата: Вторник, 01.09.2009, 08:47:41 | Сообщение # 23
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Plotnick)
И Гитлера именуют ласково "дедушкой", не в угоду каким-то древним обрядам.

Ну так давайте сожжем страницы истории из-за нескольких индивидов. Давайте станем как, ярко сказал юморист Задорнов, "торгошами" без собственной истории. Я например хочу знать историю народа. И нациский символ, что вообщето был повзаимствован у славян. Я хочу знать что он обозначал, до того как появился на рукаве у немецких фашистов! Ведь те же символы были есть и будут на национальной одежде. И незнать их значения, лично для меня стыдно! Без знания мы теряем свои обереги, свои корни. А без корней славяне загнутся.



сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
 
Сообщение
Quote (Plotnick)
И Гитлера именуют ласково "дедушкой", не в угоду каким-то древним обрядам.

Ну так давайте сожжем страницы истории из-за нескольких индивидов. Давайте станем как, ярко сказал юморист Задорнов, "торгошами" без собственной истории. Я например хочу знать историю народа. И нациский символ, что вообщето был повзаимствован у славян. Я хочу знать что он обозначал, до того как появился на рукаве у немецких фашистов! Ведь те же символы были есть и будут на национальной одежде. И незнать их значения, лично для меня стыдно! Без знания мы теряем свои обереги, свои корни. А без корней славяне загнутся.

Автор - rusDiver
Дата добавления - 01.09.2009 в 08:47:41
PlotnickДата: Вторник, 01.09.2009, 09:20:52 | Сообщение # 24
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Quote (rusDiver)
Ну так давайте сожжем страницы истории из-за нескольких индивидов.

Иногда мне это кажется не худшим вариантом. Меньше споров будет. С другой стороны, я ведь к этому не призывал, зачем передергивать?

 
Сообщение
Quote (rusDiver)
Ну так давайте сожжем страницы истории из-за нескольких индивидов.

Иногда мне это кажется не худшим вариантом. Меньше споров будет. С другой стороны, я ведь к этому не призывал, зачем передергивать?


Автор - Plotnick
Дата добавления - 01.09.2009 в 09:20:52
rusDiverДата: Вторник, 01.09.2009, 09:56:12 | Сообщение # 25
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Plotnick)
Иногда мне это кажется не худшим вариантом. Меньше споров будет. С другой стороны, я ведь к этому не призывал, зачем передергивать?

Дык не призываете, а я и не говорю что призываете. Но забыть все равно что уничтожить. Если посмотреть на тех же японцев. Они помнят и чтят свою историю. Какой бы кровавой она не была. Помнят свои традиции. Не отказываются от них, а просто осовременивают. Давайте посмотрим на тех же аммериканцев. У них вообще кроме собственной истории все остальное второстепенно.



сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
 
Сообщение
Quote (Plotnick)
Иногда мне это кажется не худшим вариантом. Меньше споров будет. С другой стороны, я ведь к этому не призывал, зачем передергивать?

Дык не призываете, а я и не говорю что призываете. Но забыть все равно что уничтожить. Если посмотреть на тех же японцев. Они помнят и чтят свою историю. Какой бы кровавой она не была. Помнят свои традиции. Не отказываются от них, а просто осовременивают. Давайте посмотрим на тех же аммериканцев. У них вообще кроме собственной истории все остальное второстепенно.

Автор - rusDiver
Дата добавления - 01.09.2009 в 09:56:12
PlotnickДата: Вторник, 01.09.2009, 10:01:12 | Сообщение # 26
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Только помнить можно по-разному. Кто-то помнит хорошее, кто-то помнит плохое, кто-то и то и другое. Я стараюсь помнить и то и другое. Хотя плохое с удовольствием бы вычеркнул.
 
СообщениеТолько помнить можно по-разному. Кто-то помнит хорошее, кто-то помнит плохое, кто-то и то и другое. Я стараюсь помнить и то и другое. Хотя плохое с удовольствием бы вычеркнул.

Автор - Plotnick
Дата добавления - 01.09.2009 в 10:01:12
rusDiverДата: Вторник, 01.09.2009, 10:46:32 | Сообщение # 27
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Plotnick)
Хотя плохое с удовольствием бы вычеркнул.

К сожалению этого делать никак нельзя! Вычеркивать из памяти плохое... Значит увеличить шанс повторения этого в будущем!



сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
 
Сообщение
Quote (Plotnick)
Хотя плохое с удовольствием бы вычеркнул.

К сожалению этого делать никак нельзя! Вычеркивать из памяти плохое... Значит увеличить шанс повторения этого в будущем!

Автор - rusDiver
Дата добавления - 01.09.2009 в 10:46:32
TihonovBOSSДата: Пятница, 04.09.2009, 15:09:38 | Сообщение # 28
Александр Тихонов
Группа: Старожилы
Сообщений: 2390
Статус: Offline
Quote (rusDiver)
К сожалению этого делать никак нельзя! Вычеркивать из памяти плохое... Значит увеличить шанс повторения этого в будущем!

Согласен. В истории любого народа хватает и черных и белых полос, и если мы будем закрывать глаза на промахи предыдущих поколений, ни к чему хорошему это не приведет. Если мы не будем воспринимать и хорошие и плохие моменты в совокупности, то чем мы лучше тех, кто сейчас переписывает под себя историю?!

Quote (rusDiver)
Если посмотреть на тех же японцев. Они помнят и чтят свою историю.

Есть моменты истории Японии, которые другие госудаства "крошат" и перебивают историю под себя. Кто сейчас помнит, какое героическое сопротивление оказывали Японцы намного превосходящим их американским войскам? Никто не помнит. Благодаря неверной трактовки истории во всем мире считают, что Японцев на Иводзиме и Окинаве было болше, чем американских десантников, и они по глупости проиграли те сржения. Разве это не попытка приуменьшить героизм защитников островов (молчу про идеологию и то, кто на чьей стороне воевал)? Такая же история была в свое время, когда германские историки при дворе Романовых заявляли, что до Рюрика не было на Руси ни государства, ни какой-бы то ни ббыло организации общества. Бред полнейший, и нам теперь предстоит сделать так же, как в свое время сделали Японцы - не принимать ту версию, которую нам подсовывают из-за рубежа, вспомнить и осознать прошлое своего народа, потому что лбое государство сильно не своей армией, или политической элитой, а соими традициями и своей историей. Вопрос лишь в том, пойдем ли мы на поводу у артодоксов, верящих в незыблимость Рюриковской версии, или взглянем на наше прошлое здраво.
(Ах да, Японцы ведь до сих пор считают, что это СССР сбросил на их города бомбы. Ну это так, для размышления.)

А

Quote (Torgels)
Инородец на Руси может быть в трех видах: гость, раб, труп.

А они всё ставят свои радары, и наше гостеприимство тает на глазах в угоду третьему варианту biggrin
Кстати, об инородцах. В прошлом году наткнулся в интернете на любопытную статью (Сайт "Узнай правду") под названием "Было ли монгольское иго". Как бы объективно я не старался отнестись к тому, что там написано, не мог не согласится с авторами, что ига, как его с подачи Романовских историков переписывают из учебника в учебник, не было. Да, были конфликты, причем серьезные, но почему-то в то время, как Европа кричала о том, что монголы и русские вот-вот их захватят, в русских летописях ничего об этом нет, словно русь, которую "уничтожали" в это самое время и не знала, что було иго. Это как с той деревней, которую украинский президент приписал к вымершей во время голдомора.

П.С.: Книгу "Держава", о которой я говорил в начале темы, попробуйте найти в сети целиком, если кому-то интересно. Я выложу первую страницу:

Прикрепления: Для скачивания необходима регистрация.
 
Сообщение
Quote (rusDiver)
К сожалению этого делать никак нельзя! Вычеркивать из памяти плохое... Значит увеличить шанс повторения этого в будущем!

Согласен. В истории любого народа хватает и черных и белых полос, и если мы будем закрывать глаза на промахи предыдущих поколений, ни к чему хорошему это не приведет. Если мы не будем воспринимать и хорошие и плохие моменты в совокупности, то чем мы лучше тех, кто сейчас переписывает под себя историю?!

Quote (rusDiver)
Если посмотреть на тех же японцев. Они помнят и чтят свою историю.

Есть моменты истории Японии, которые другие госудаства "крошат" и перебивают историю под себя. Кто сейчас помнит, какое героическое сопротивление оказывали Японцы намного превосходящим их американским войскам? Никто не помнит. Благодаря неверной трактовки истории во всем мире считают, что Японцев на Иводзиме и Окинаве было болше, чем американских десантников, и они по глупости проиграли те сржения. Разве это не попытка приуменьшить героизм защитников островов (молчу про идеологию и то, кто на чьей стороне воевал)? Такая же история была в свое время, когда германские историки при дворе Романовых заявляли, что до Рюрика не было на Руси ни государства, ни какой-бы то ни ббыло организации общества. Бред полнейший, и нам теперь предстоит сделать так же, как в свое время сделали Японцы - не принимать ту версию, которую нам подсовывают из-за рубежа, вспомнить и осознать прошлое своего народа, потому что лбое государство сильно не своей армией, или политической элитой, а соими традициями и своей историей. Вопрос лишь в том, пойдем ли мы на поводу у артодоксов, верящих в незыблимость Рюриковской версии, или взглянем на наше прошлое здраво.
(Ах да, Японцы ведь до сих пор считают, что это СССР сбросил на их города бомбы. Ну это так, для размышления.)

А

Quote (Torgels)
Инородец на Руси может быть в трех видах: гость, раб, труп.

А они всё ставят свои радары, и наше гостеприимство тает на глазах в угоду третьему варианту biggrin
Кстати, об инородцах. В прошлом году наткнулся в интернете на любопытную статью (Сайт "Узнай правду") под названием "Было ли монгольское иго". Как бы объективно я не старался отнестись к тому, что там написано, не мог не согласится с авторами, что ига, как его с подачи Романовских историков переписывают из учебника в учебник, не было. Да, были конфликты, причем серьезные, но почему-то в то время, как Европа кричала о том, что монголы и русские вот-вот их захватят, в русских летописях ничего об этом нет, словно русь, которую "уничтожали" в это самое время и не знала, что було иго. Это как с той деревней, которую украинский президент приписал к вымершей во время голдомора.

П.С.: Книгу "Держава", о которой я говорил в начале темы, попробуйте найти в сети целиком, если кому-то интересно. Я выложу первую страницу:


Автор - TihonovBOSS
Дата добавления - 04.09.2009 в 15:09:38
PlotnickДата: Пятница, 04.09.2009, 15:50:43 | Сообщение # 29
Самоубивец форума
Группа: Администрация
Сообщений: 3384
Статус: Offline
Quote (TihonovBOSS)
Ах да, Японцы ведь до сих пор считают, что это СССР сбросил на их города бомбы. Ну это так, для размышления.

Откуда дровишки?

Quote (TihonovBOSS)
под названием "Было ли монгольское иго"

У Бушкова еще можно об этом почитать. Хотя я и терпеть не могу этого человека, как писателя художественной литературы, но книга "Россия, которой не было" не является художественным произведением.

 
Сообщение
Quote (TihonovBOSS)
Ах да, Японцы ведь до сих пор считают, что это СССР сбросил на их города бомбы. Ну это так, для размышления.

Откуда дровишки?

Quote (TihonovBOSS)
под названием "Было ли монгольское иго"

У Бушкова еще можно об этом почитать. Хотя я и терпеть не могу этого человека, как писателя художественной литературы, но книга "Россия, которой не было" не является художественным произведением.


Автор - Plotnick
Дата добавления - 04.09.2009 в 15:50:43
rusDiverДата: Пятница, 04.09.2009, 16:49:19 | Сообщение # 30
Хотел бы уйти, да цепь не пускает!
Группа: Старожилы
Сообщений: 853
Статус: Offline
Quote (Plotnick)
Откуда дровишки?

Ну как бы производился опрос... вот там и почти 80% участвоваших сказали что Японию бомбил СССР.

А еще в Европарламенте обьявили, что война началась при попустительстве СССР, после договора Молотова-Рибентропа! И СССР несет всю полноту ответственности наравне с Германией!! Как вам такой вердикт??



сижу тихо, пишу по делу, писать рассказы не умею! Все кто против, еще раз повотряю, писать не умею! вы все равно читать не захочете!
 
Сообщение
Quote (Plotnick)
Откуда дровишки?

Ну как бы производился опрос... вот там и почти 80% участвоваших сказали что Японию бомбил СССР.

А еще в Европарламенте обьявили, что война началась при попустительстве СССР, после договора Молотова-Рибентропа! И СССР несет всю полноту ответственности наравне с Германией!! Как вам такой вердикт??


Автор - rusDiver
Дата добавления - 04.09.2009 в 16:49:19
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:
Загрузка...

Статистика
Яндекс цитирования
Copyright © автор идеи: OgneV; дизайн: Plotnick (2009-2025); Сайт управляется системой uCoz