Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:10:01 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные
Quote (ManAlex)
кто-то просёк тему , кто-то - нет
От твоего стиха веет БРАВАДОЙ, но "работа" даже стрелка, тем более на войне это АДСКИЙ ТРУД. В данном контексте можно сказать, что автор совсем не в теме и черпает своё вдохновение, из массовых заблуждений порождённых кино и телевидением.
Quote (ManAlex)
Как ты можешь знать, о чём я хотел сказать ,а о чём нет?
Тогда в чём смысл Вашего творчества, дорогой ManAlex?
Quote (ManAlex)
Только это будет другой Автор и другая история - про другое.
После этих слов можно сделать для себя заключение, что сие стихотворение лишь дань обыдленных рамок зомбированного общества, нежели что-то большее... Следовательно говорить, про это, даже сложно подобрать про что... Вот и выходит, что говорить о пустом месте не стоит... Обидно, за Вас ManAlex, как за автора. p.s. "Если не уверен, не обгоняй..." Я же осмелюсь перефразировать: "Если не уверен, не пиши".
Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:33:18 | Сообщение # 18
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 371
Статус: Offline
SNiPER, PHILOSOPH, ребята, я не ставил своей целью разубедить именно вас двоих в вашей убеждённости в отношении знакомых вам снайперов . Если посягнул на святое для вас - прошу прощения. Соглашусь: не имеет смысла говорить с собеседником, если он не принимает хотя бы на веру вероятность(!) такой истории. п.с.: когда на Литсталкере один из конкурсантов написАл рассказ со схожим сюжетом - там раненного ЛГ(псевдогигант раздавил ему ногу до колена) спасли друзья, потом на себе тащили долго и упорно, потом отбивались от мутантов... И вот, когда они, наконец, были в относительной безопасности и до базы было рукой подать раненный ЛГ застрелился - не хотел быть для них обузой. Так вот - я спросил у Автора: зачем он написАл этот рассказ? "Зачем писАтелю популяризировать самоубийство?" - вот что меня интересовало. Но подобный вопрос мне здесь никто задал - это была беседа о мнениях и только. SNiPER, ты слышал историю о немецком пулемётчике, который во время ВОВ расстрелял 400 (?) человек(русских солдат, конечно, может быть штрафников), поднявшихся в атаку, а потом сошёл с ума. Потому что не мог понять, зачем они идут вперёд безоружные - они что, ненормальные?? А я уверен: вермахт скрывал от своих солдат и этот факт и многие подобные, чтобы образ немецкого солдата ни на мгновение не пошатнулся. И вы можете сколько угодно доказывать, что я пишу не то, говорю не так - я к этому нормально отнесусь: потому что у каждого человека есть право на мнение и свои собственные стереотипы.
Живи.
Сообщение отредактировал ManAlex - Вторник, 27.03.2012, 23:36:53
Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:40:59 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные
ManAlex, меня в начале покоробило, то что стих не о чём... Это потом разобрал по составляющим и впечатление только ухудшилось...
Quote (ManAlex)
слышал историю о немецком пулемётчике
Так может про него и стоило написать? А не пытаться создать очередной миф?
Quote (ManAlex)
И вы можете сколько угодно доказывать, что я пишу не то, говорю не так - я к этому нормально отнесусь: потому что у каждого человека есть право на мнение и свои собственные стереотипы.
Поверь. Иногда и мне говорят, что я заблуждаюсь в том или ином вопросе... Просто если уж ты затронул такую весьма щепетильную тему, то будь добр писать от души, а не набор слов...
Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:44:19 | Сообщение # 20
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Quote (ManAlex)
о немецком пулемётчике, который во время ВОВ расстрелял 400 (?) человек
Если ты о фильме Михалкова (там кажись что-то такое было) Так этого у..... (материться нельзя) расстрелять мало за то, что он так оклеветал и обгадил свою страну и свой народ. Скажу больше, когда на такой псевдоправде воспитывается молодёж то это рано или поздно может привести к развалу всего государства. Это называется идеологическая диверсия против будущего. А режиссёры, писатели или поэты в огромной ответственности за то, что творят, потому что люди им верят. Мы просто обязанны предвидеть последствия того, что делаем, потому, что наши ошибки и заблуждения могут вылезти боком для целого поколения, а то и страны в целом. Так что думай, что пишешь! Очень думай. Далеко не всё, что ты считаешь правдой является таковой на самом деле! ИМХО
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Дата: Среда, 28.03.2012, 01:39:35 | Сообщение # 21
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 371
Статус: Offline
SNiPER, странно, что ты решил будто бы я писАл набор слов только потому, что эта история выходит за рамки твоего мировосприятия. Я не был на войне - и не жалуюсь, но вполне верю ,что такая ситуация могла быть там - я про контекст своего стихотворения.
PHILOSOPH, именно:
Quote (PHILOSOPH)
Мы просто обязанны предвидеть последствия того, что делаем, потому, что наши ошибки и заблуждения могут вылезти боком для целого поколения, а то и страны в целом.
! Только избирательно подходить к вопросу нельзя: я написАл завершённую историю, а ты и SNiPER обратили внимание лишь на её некую деталь - и всё.
Вы мне про технические стороны рассказываете, стремясь доказать свою правоту, но у меня создаётся впечатление, что вы не видите - сознательно или нет - главного: война - это всегда смерть и сумасшествие. Даже если ты идеально уравновешен, но если ты не робот, а человек - ни одно убийство не пройдёт мимо. И пусть вас будет не два, а двадцать миллионов "серьёзных человек", твердящих о технической стороне убийства снайпером человека - какими качествами он должен обладать и тэпэ - смерть и сумасшествие из войны от этого никуда не денется.
Живи.
Сообщение отредактировал ManAlex - Среда, 28.03.2012, 01:55:31
Дата: Среда, 28.03.2012, 04:10:27 | Сообщение # 22
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
Quote (ManAlex)
война - это всегда смерть и сумасшествие.
А ты не задумывался, что сам можешь видеть это однобоко, считая что это ТОЛЬКО смерть и сумашествие? Твоя ошибка в том, что ты воспринимаешь уничтожение противника ТОЛЬКО как убийство и не желаешь видеть другие стороны этой не простой ситуации.
Quote (ManAlex)
Я не был на войне
Это очень чувствуется. Поэтому мы и говорим тебе:
Quote (SNiPER)
что автор совсем не в теме и черпает своё вдохновение, из массовых заблуждений порождённых кино и телевидением.
Вот в этом всё дело. Посуди сам как может говорить о достоинствах и недостатках замужества девушка, которая ни разу не была замужем? Или как может глухой оценить красоту органной музыки Баха? Или слепой - красоту вечернего заката в горах? Есть вещи которые можно понять только окунувшись в них с головой. Ты можешь сколько угодно не соглашаться с нами, но истинного понимания вопроса это тебе не добавит, и правоты тоже. Вопрос только в личном упрямстве, ты уж извини.
Добавлено (28.03.2012, 04:10:27) --------------------------------------------- Кстати, мы вроде о технической стороне вопроса не особо говорили... как раз больше о моральном аспекте, и о том, что ты называешь одной деталью, а на самом деле это фундамент понимания сути ...
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Среда, 28.03.2012, 04:21:29
Дата: Среда, 28.03.2012, 08:37:16 | Сообщение # 23
Рассказ
Группа: Модераторы
Сообщений: 426
Статус: Offline
Не буду вникаться в подробности обсуждения Героя...Поэтому, просто укажу на ошибки. 1. Стихотворная строка всегда с большой буквы 2.
Quote (ManAlex)
"Война... оно такое дело..."
Если речь о войне, то почему "оно"? "Она" быть может? И к тому же лучше с большой буквы начать... 3.
Quote (ManAlex)
Бесшумно дёрнулся приклад -
В оружии нечего не смыслю, но приклад может дёрнуться резко, или ещё как...Бесшумно может прозвучать выстрел( с глушителем), если на то пошло... 4.Далее зовётся/солнце слабая рифма, а при таком построеннии, рифма должна быть почти идеальной.Уд Удачи в правке!
Дата: Четверг, 29.03.2012, 00:37:01 | Сообщение # 25
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 371
Статус: Offline
PHILOSOPH,
Стелс, спасибо . Фраза - "война... оно такое дело..." - это размышления, фрагмент разговора. Автора или ЛГ - не суть, хотя в контексте последних обсуждений понимаю: для меня может быть не суть ,а для кого-то - очень важный аспект . Большие буквы, маленькие буквы... это понятно , тоже спасибо.
Минотавр, и тебе спасибо . Правда. Ты для меня пока самый объективный критик - говоришь о смысловой составляющей стиха, а не о технической. Молот.
Живи.
Сообщение отредактировал ManAlex - Четверг, 29.03.2012, 00:39:42
Дата: Четверг, 29.03.2012, 01:54:31 | Сообщение # 26
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
ManAlex, Ну если ты находишь это смешным... продолжай в том же духе. Для тебя похоже существует только одна правда - твоя собственная... Реальность тебя не интересует, истина тоже. (мы кстати тоже говорили о смысле стиха, жаль ты этого не понял. )
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Сообщение отредактировал PHILOSOPH - Четверг, 29.03.2012, 01:56:57
Дата: Четверг, 29.03.2012, 10:20:30 | Сообщение # 27
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 371
Статус: Offline
PHILOSOPH, . Да, у меня есть моя правда - это нормально. А у тебя её нет? (твоей собственной правды, я имею ввиду). Только ты заблуждаешься, считая ,что лишь ты и админ знаете жизнь и людей: не всякий, кто смеётся над твоими опрометчивыми словами - тролль, не всякий, кто высказывает свою точку зрения по какому-либо вопросу - заблуждается, и не каждый писАтель или поэт "не владеет сабжем", если он пишет что-то, что просто не помещается в рамки твоих стереотипов Услышав "про Михалкова" я многое понял .
Дата: Четверг, 29.03.2012, 13:50:17 | Сообщение # 28
С рогаткой
Группа: Старожилы
Сообщений: 1057
Статус: Offline
ManAlex, Ты споришь с людьми которые тему ЗНАЮТ! А ты своё мнение составляешь как раз по слухам и домыслам. И при этом считаешь, что прав. Если бы ты так хохотнул в реале - стеснялся бы улыбаться всю оставшуюся... Так что гуляй лесом и дыши носом, и можешь рассказывать своей маме, что соображаешь в родах больше её...
...Когда пиарастов начнут сажать на кол, И рвать Минобразов в куски, Угрюмый Философ в сердцах плюнет на пол, Крепя к автоматам штыки...
Дата: Четверг, 29.03.2012, 21:23:03 | Сообщение # 29
Рассказ
Группа: Читатели
Сообщений: 371
Статус: Offline
PHILOSOPH, ух ,как ты грубо заговорил . Но я тебя не боюсь . Я спорю, потому что, во-первых - я имею на это право, а во-вторых - тема ,которую я озвучил в стихотворении отличается от той, которую стали муссировать ты и админ . Вот и всё.
. Если посягнул на святое для вас - прошу прощения. Соглашусь: не имеет смысла говорить с собеседником, если он не принимает хотя бы на веру вероятность(!) такой истории. 
какими качествами он должен обладать и тэпэ - смерть и сумасшествие из войны от этого никуда не денется.
. Большие буквы, маленькие буквы... это понятно 
. Я спорю, потому что, во-первых - я имею на это право, а во-вторых - тема ,которую я озвучил в стихотворении отличается от той, которую стали муссировать ты и админ