Дата: Пятница, 20.01.2012, 23:11:44 | Сообщение # 1
Миниатюра
Группа: Писатели
Сообщений: 153
Статус: Offline
Приветствую всех!.. Ранее я вывешивал свою иллюстрацию "Бой у Энергетика" а на днях к ней родилось несколько строк, которые постепенно превратились в стихотворение. Прошу всех высказать своё мнение, покритиковать или же дать советы по возможному улучшению произведения. За ранее огромное СПАСИБО!!!
. ТРИ БРАТА
Легенда сталкеров гласит, Что под ЧАЭС есть Монолит. Людских он судеб повелитель, Желаний главных исполнитель.
Три паренька к нему идут, Сквозь город Припять их маршрут, Ступают тихо, не спеша... Вот энергетиков ДК.
Струится воздух и дрожит. Скрывая даль, туман лежит. Повсюду мёртвая листва, И аномалий кутерьма.
Ловушек Зоны так полно - Пространство всё искажено. Тут пахнет смертью! Но, увы, Ребятам нужно здесь пройти...
Внезапно раздаётся вой, Такой слыхать им не впервой - Среди деревьев и кустов Несётся к братьям стая псов.
Собаки все облучены, Облезли шкуры, в ряд клыки. Мерзки, противны и страшны! И вправду - дети Сатаны.
Вожак мутантов прорычал И жуткий обнажил оскал. Затем провыл, как на дуде - Направил стаю по дуге.
Манёвр знакомый, на лицо - Мальчишек псы берут в кольцо. Теперь парням не убежать, Придётся этот бой принять.
Привычно встали в круг они, Наизготовку взяв стволы. И вот спина к спине стоят, И прикрывает брата брат.
Тесней кольцо зверей кружит, Мелькает стая, мельтешит… Дистанция сокращена, И к центру ринулась волна.
Пошла в атаку свора псов, Раздался залп из трёх стволов: Два автомата, пулемёт - Свистит свинец и плоти рвёт.
Рычанье, лай и дикий вой Смешались с бешеной пальбой. Скулёж и визги, жалкий стон - Уроды лезут на рожон!..
Стучат отважные сердца, Подростки бьются до конца. А в битве выбор небольшой: Ты либо мёртв, либо живой.
Однако братьям повезёт - Атаку тройка отобьёт. Патронов хватит в этот раз, Закуплен их большой запас.
И не успевши отдохнуть, Они продолжат смертный путь. Лихих отчаянных парней Беда лишь делает сильней.
Не зря ушли из дома вон, Не зря пробрались за кордон. Ради мечты, на всех одной, Они рискуют головой.
Они обязаны дойти, Кристалл мифический найти. Трём братьям есть, что загадать, И им не нужно выбирать.
Желанье лишь бы донести: Из женщин лучшую спасти!.. О чём ещё можно мечтать, Когда больна смертельно мать?..
Жизнь - прекрасная штука!.. и Всё будет хорошо!.. :) Счастья всем!.. Даром!..
Сообщение отредактировал OPTIMISTO - Воскресенье, 22.01.2012, 22:50:44
Дата: Суббота, 21.01.2012, 00:00:32 | Сообщение # 2
Повесть
Группа: Старожилы
Сообщений: 613
Статус: Offline
OPTIMISTO, я кратко выскажу мнение, многое спорное в моей голове пропущу до следующего случая. Итак. Напоминает изложение Пушкина в царе Салтане. Да-да. То есть, способ изложения как у сказки. И панорама битвы не предстает во всей суровой действительности. Как мне кажется. Здесь коронная фраза "как мне кажется" будет отображать лишь мое мнение. Рифма. То, что она зачастую глагольная на всю строфу я молчу.
Quote (OPTIMISTO)
уйти. Укрытия им не найти!
Это под снос. Однозначно.
Quote (OPTIMISTO)
Наружу выставив стволы.
Они вроде как на открытой местности. Как понять: наружу выставив? Наружу невидимого круга обороны? Хм... Даже не знаю.
Quote (OPTIMISTO)
Тесней кольцо. Звери
Сбит ритм. Объясню. теснЕй кольцО. звЕри. Из-за двух следующих друг за другом ударений ритм ломается. Как пример: Тесней кольцо зверей.
Quote (OPTIMISTO)
Команда вожака слышна.
Такое ощущение, что слышен речевой приказ Я не знаю, как там у псов отдаются приказы: командами "фас" или нет - потому и на выбор.
Quote (OPTIMISTO)
Пошли в атаку двадцать псов,
Как я лично считаю, конкретизация не нужна. К тому же, двадцать псов... это уже проблема. А, по идее, если у одного магазин закончился, кто его прикрывает? Ведь у них круговая оборона - один ствол на один из трех секторов. И только у одного пулемет. К тому же, я не думаю, что они, как в спец войсках, могут перезарядить оружие за 3, а то и менее, секунды, что в этой ситуации есть приемлемое время. Ну да ладно, я тут не сильно разбираюсь.
Quote (OPTIMISTO)
Ради мечты, на всех одной,
Ты пишешь ямбом, то есть ударение падает на второй слог. А тут на первый: рАди
Quote (OPTIMISTO)
Только б желанье донести:
Желанье б только донести Так, думаю, лучше будет читаться.
Quote (OPTIMISTO)
О чём ещё можно мечтать,
Ритм сбит. о чЁм ещЁ мОжно мечтАть. Снова два последовательных ударения. Ненужная пауза.
Quote (OPTIMISTO)
От здания, из-за кустов,
Как мне кажется, пауза перечисления здесь портит ритм. Не знаю, но зацепился глаз.
В целом, знаешь, чем-то понравилось. Все же изюминка какая-то есть. И даже неточные, а то и вообще не рифмующиеся слова, не цепляют глаз. Что ж, это ИМХО. Посмотрим, что скажут другие.
О, я хочу безумно жить: Всё сущее - увековечить, Безличное - вочеловечить, Несбывшееся - воплотить! (А. Блок)
Сообщение отредактировал Минотавр - Суббота, 21.01.2012, 00:16:30
Дата: Суббота, 21.01.2012, 08:54:58 | Сообщение # 3
Александр Тихонов
Группа: Старожилы
Сообщений: 2390
Статус: Offline
OPTIMISTO, за вычитку примусь когда выложишь отредактированную версию стихотворения (с учетом змечаний Минотавра), а то некоторые замечания по тексту будут повторяться. Лишняя работа получится. Пока лишь выскажу мнение о произведении: В целом понравилось. Идея, сюжет, финал. Даже стиль повествования выбран такой, что произведение читается как этакий эпос. Как уже заметил Минотавр, напоминает сказку. Это как раз неплохо. По крайней мере атмосферу передаёт, жути нагоняет контрастом стиля и содержания, да и на определённые мысли наталкивает. Но, тем не менее, минусов у текста немало. Даже если отбросить проблемы с образностью (эпос, так эпос - не до витиеватых метафор), остаётся непомерно растянутый объем, коряво или нелогично построенные предложения (текст сырой, при вычитке это уйдет) и уж слишком простоватое начало (наивное, даже). Про сбивающийся ритм и рифму я промолчу - это можно исправить. Вердикт: если хорошенько за сие творение взяться, можно вычистить его до блеска и получится довольно интересный сюжетный текст. А если ещё образности добавить... Но это уже сверхзадача.
Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 10:52:11 | Сообщение # 4
Миниатюра
Группа: Писатели
Сообщений: 153
Статус: Offline
Минотавр, TihonovBOSS, благодарю за советы и пожелания... Чувствовал, что это неокончательный вариант произведения... Со многими замечаниями согласен... вот только не пойму, почему нельзя рифмовать глаголы, типа: уйти - найти... Признаюсь, я полный ноль в поэтической теории... в прочем, как и в практике (это всего второе моё стихотворение, после "Салаги"), поэтому не разбираюсь в этих ямбах, хореях и т.п., но смысл подсказок, вроде бы, уловил... В ближайшее время внесу изменения...
Жизнь - прекрасная штука!.. и Всё будет хорошо!.. :) Счастья всем!.. Даром!..
Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 22:15:19 | Сообщение # 5
Миниатюра
Группа: Писатели
Сообщений: 153
Статус: Offline
Ну вот... обновил текст в первом посте... старался придерживаться советов... но не знаю, насколько у меня это получилось... Всё-таки подбирать слова с ударениями в одинаковых местах не очень просто...
Жизнь - прекрасная штука!.. и Всё будет хорошо!.. :) Счастья всем!.. Даром!..
Дата: Понедельник, 23.01.2012, 14:48:14 | Сообщение # 6
Александр Тихонов
Группа: Старожилы
Сообщений: 2390
Статус: Offline
Quote (OPTIMISTO)
вот только не пойму, почему нельзя рифмовать глаголы, типа: уйти - найти...
Рифмовать можно, но рифмы получаются топорными и стихотворение теряет всякую плавность, лёгкость. Получается грубая констатация фактов: сделал \ пошел \ закурил \ умер \ ожил. А поэзия - это игра слов. Просо срифмовать складно и впихнуть сюжет - мало. Тут много тонкостей... Разберёшься, я думаю, со временем.
Quote (OPTIMISTO)
Всё-таки подбирать слова с ударениями в одинаковых местах не очень просто...
А ты как думал?.. Поэзия на деле вообще куда сложнее, чем представляется вначале. Мне очень нравится пример из покрывшейся пылью классики, когда поэты по 80 раз переписывали некоторые свои стихи. Как говорил один знакомый автор, "у поэта редко бывают завершенные стихи". Всё переделываешь их, шлифуешь и т.д. И времени на это подчас уходит немало. То, что поэзия легче прозы - иллюзия. Кхм... поважничал, теперь пришло время и разбор провести. Я кратенько выскажусь по поводу стихотворения: [cut noguest]
Quote (OPTIMISTO)
Стучат отважные сердца, Подростки бьются до конца. А в битве выбор небольшой: Ты либо мёртв, либОживой.
Чувствуешь, как при прочтении ударение падает не на тот слог, на который должно падать? Правь строку или строфу целиком, пока не будет звучать ровно.
Quote (OPTIMISTO)
Легенда сталкеров гласит, Что под ЧАЭС есть Монолит. Людских он судеб повелитель, Желаний главных исполнитель.
"исполнитель \ повелитель" - та же история, что и с глагольной рифмой. Топорно звучит. Да, рифму другую к слову "Повелитель" не найти. Тогда лучше перестроить строфу или же как-нибудь превратить недостаток в достоинство. Второй момент - фраза "под ЧАЭС". Это примерно как "под Ржевом" или в прямом смысле слова, как "под шиферной крышей"? Так откуда тем, кто слагал легенду, знать что камень именно под ЧАЭС, а не торчит из стены энергоблока? Уж лучше "на ЧАЭС" - куда логичнее.
Quote (OPTIMISTO)
Три паренька к нему идут, Сквозь город Припять их маршрут, Ступают тихо, не спеша... Вот энергетиков ДК.
Четвёртая строка намертво приклеена к 3. Лечится кнопкой "Enter" Рифма "Спеша \ ДК"... а это рифма? Я убеждён, что нет. Тут даже созвучие едва прослеживается.
Quote (OPTIMISTO)
Повсюду мёртвая листва, И аномалий кутерьма.
Нет рифмы.
Quote (OPTIMISTO)
Ловушек Зоны так полно - Пространство всё искажено.
Не хватало слога и ты вставил слово "так"... не стоит подобным образом ровнять ритм, лучше перестроить сроку и найти замену одному из слов в ней, где будет на 1 слог больше. А в этом варианте... "Так полно" - это вообще что за фраза? О чем это? Как полно?
Quote (OPTIMISTO)
Тут пахнет смертью! Но, увы, Ребятам нужно здесь пройти...
Рифмы нет.
Quote (OPTIMISTO)
Среди деревьев и кустов Несётся к братьям стая псов.
"Псов \ кустов"... Очень слабая рифма, да и н мешало бы образности добавить. Но это уже на будущее...
Quote (OPTIMISTO)
Собаки все облучены, Облезли шкуры, в ряд клыки.
Где рифма потрялась?
Quote (OPTIMISTO)
Мерзки, противны и страшны!
А разве "мерзки" и "противны" несут разную смысловую нагрузку? Они же почти синонимы.
Quote (OPTIMISTO)
Теперь парням не убежать, Придётся этот бой принять.
Рифмы нет! Мжно написать что-нибудь воде "...врага сдержать" и т.п. (нелогично, но как пример сойдет).
Quote (OPTIMISTO)
Привычно встали в круг они, Наизготовку взяв стволы.
Рифмы нет!
Quote (OPTIMISTO)
Два автомата, пулемёт - Свистит свинец и плоти рвёт.
Плоть вроде бы употребляется именно в единственном числе. Рвать пули могут тела, а плоть - "строительный материал" оных.
Quote (OPTIMISTO)
Патронов хватит в этот раз, Закуплен их большой запас.
Придирка, но всё же лучше указать не на то, что закуплено много. а сделать упор на то, что тянут этакую тяжесть они с собой. У нс для нужд северных районов области уголь закупают, а всё равно экономят По той же логике и тут - что важнее: факт покупки или факт наличия при себе.
Quote (OPTIMISTO)
И не успевши отдохнуть, Они продолжат смертный путь.
Слово "смертный" и вправду уместно здесь? Вроде не былину пишешь, да и как-то категорично... Хотя, это лишь моё ИМХО.
Quote (OPTIMISTO)
РадИ мечты, на всех одной, Они рискуют головой.
Ударение... Да и рифма "одной-головой" из разряда "палка \ селёдка".
Quote (OPTIMISTO)
О чём ещё можнО мечтать, Когда больна смертельно мать?..
Ударение.[/cut]
p.s.: Вообще мне текст понравился. Есть интересные моменты, сильные рифмы, кое где проблески образности. Ну и ключевая идея очень крепкая. Было у меня когда-то стихотворение "Победа". Давно уже... Та же эпичность, тот же ритм, тот же общий стиль и те же ошибки (точнее у меня их было на порядок больше). Это было восемь лет назад, когда возрас мой составлял нехорошее число 13 Поэтому и заинтересовался, пристал как пиявка и в память о своём "детище" не отстану, пока "Три брата" не будут читаться идеально
Дата: Вторник, 31.01.2012, 22:57:08 | Сообщение # 7
Миниатюра
Группа: Писатели
Сообщений: 153
Статус: Offline
TihonovBOSS, искренне благодарю за подробно проведённый разбор "Трёх братьев"... Уверен, он пойдёт на пользу произведению! Выкладываю изменённый текст... Правда, в нём кое-что осталось прежним... В целом, до уровня "идеальной классики" явно не дотягивает... для этого нужен опыт и время, которые у меня просто отсутствуют... однако, на мой взгляд, читаться стало немного приятнее... =) Вместе с тем хочу заметить, что слово "плоть" существует и во множественном числе. Причём оно склоняется по всем падежам... так что "...плоти рвёт..." является вполне приемлемым... Теперь о ряде указанных замечаний насчёт ударений, падающих, согласно жёстким правилам поэзии, не там, где нужно... Лично я с ними (с замечаниями), согласен... Однако, из пробы совместить предыдущую смысловую нагрузку с хоть и слабоватой, но рифмой, вышло следующее:
(Не исключено, что этот вариант промежуточный... Поэтому принимаю от всех желающих свои варианты возможных изменений...)
ТРИ БРАТА
Легенда сталкеров гласит, Что в Зоне спрятан Монолит - Кристалл во тьме ЧАЭС сияет, Мечты-желанья исполняет.
Поверив в сказочную суть, Сквозь Припять братья держат путь. Заброшен город на века. Вот энергетиков ДК...
Струится воздух и дрожит. Скрывая даль, туман лежит. Повсюду мёртвая листва, И аномалий кутерьма.
Ловушек Зоны столь полно - Пространство всё искажено. Тут пахнет смертью! Но, увы, Ребятам нужно здесь пройти...
Внезапно раздаётся вой, Такой слыхать им не впервой - Среди деревьев и кустов Несётся к братьям стая псов.
Собаки все облучены, Облезли шкуры, в ряд клыки. Мерзки до жути, и страшны! И вправду - дети Сатаны.
Вожак мутантов прорычал, Зловещий обнажил оскал. Затем завыл, как на дуде - Направил стаю по дуге.
Манёвр знакомый, на лицо - Мальчишек псы берут в кольцо. Теперь парням не убежать, Придётся "Смерти руку жать".
Привычно встали в круг они, Наизготовку взяв стволы. И вновь спина к спине стоят, И прикрывает брата брат.
Тесней кольцо зверей кружит, Мелькает стая, мельтешит… Дистанция сокращена, И к центру ринулась волна.
Пошла в атаку свора псов, Раздался залп из трёх стволов: Два автомата, пулемёт - Свистит свинец и плоти рвёт.
Рычанье, лай и жуткий вой Смешались с бешеной пальбой. Скулёж и визги, жалкий стон - Уроды лезут на рожон!..
Возрос лихих собак напор - Стрелять приходится в упор. Патроны кончились!.. Ну что ж, В запасе есть приклад и нож.
Стучат отважные сердца, Подростки бьются до конца. Исход в такой борьбе - простой: Тут или мёртв, или живой.
Однако братьям повезёт - Атаку тройка отобьёт. И, не успев передохнуть, Они продолжат трудный путь.
Не зря ушли из дома вон, Не зря проникли за Кордон. Ради мечты сверх роковой, Они рискуют головой.
Они обязаны дойти, Кристалл мифический найти. Трём братьям есть, что загадать, И им не нужно выбирать.
Желанье лишь бы донести: Из женщин лучшую спасти!.. О чём же им ещё мечтать, Когда больна смертельно мать?..
Жизнь - прекрасная штука!.. и Всё будет хорошо!.. :) Счастья всем!.. Даром!..
Сообщение отредактировал OPTIMISTO - Среда, 01.02.2012, 21:20:52
Дата: Суббота, 04.02.2012, 20:49:56 | Сообщение # 8
Миниатюра
Группа: Писатели
Сообщений: 153
Статус: Offline
Текст потихоньку шлифуется и продолжает обновляться... К сожалению, почему-то нельзя вносить поправки в первый пост... Приходится из-за этого повторяться. Не обессудьте...
ТРИ БРАТА
Легенда сталкеров гласит, Что в Зоне спрятан Монолит - Кристалл во тьме ЧАЭС сияет, Мечты-желанья исполняет.
Поверив в сказочную суть, Три брата к камню держат путь. Сквозь Припять прут, издалека. Вот энергетиков ДК...
Струится воздух и дрожит. Скрывая даль, туман лежит. Повсюду мёртвая листва, И аномалий кутерьма.
Ловушек Зоны столь полно - Пространство всё искажено. Тут пахнет смертью! Но, увы, Ребятам нужно здесь пройти...
Внезапно раздаётся вой, Такой слыхать им не впервой - Среди деревьев и кустов Несётся к братьям стая псов.
Собаки все облучены, Облезли шкуры, в ряд клыки. Мерзки до жути, и страшны! И вправду - дети Сатаны.
Вожак мутантов прорычал, Зловещий обнажил оскал. Затем завыл, как на дуде - Направил стаю по дуге.
Манёвр знакомый, на лицо - Мальчишек псы берут в кольцо. Теперь парням не убежать, Придётся Смерти руку жать.
Привычно встали в круг они, Наизготовку взяв стволы. И вновь спина к спине стоят, И прикрывает брата брат.
Тесней кольцо зверей кружит, Мелькает стая, мельтешит… Дистанция сокращена, И к центру ринулась волна.
Пошла в атаку свора псов, Раздался залп из трёх стволов: Два автомата, пулемёт - Свистит свинец и плоти рвёт.
Рычанье, лай и жуткий вой Смешались с бешеной пальбой. Скулёж и визги, жалкий стон - Уроды лезут на рожон!..
Возрос лихих собак напор, Стрелять приходится в упор. Патроны кончились!.. Ну что ж, В запасе есть приклад и нож.
Стучат отважные сердца, Подростки бьются до конца. Исход такой борьбы - простой: Тут или мёртв, или живой.
Однако братьям повезёт - Атаку тройка отобьёт. И, не успев передохнуть, Они продолжат важный путь.
Не зря ушли из дома вон, Не зря проникли за Кордон. Ради мечты сверхроковой, Они рискуют головой.
Они обязаны дойти, Кристалл мифический найти. Трём братьям есть, что загадать, И им не нужно выбирать.
Желанье лишь бы донести: Из женщин лучшую спасти!.. О чём же им ещё мечтать, Когда больна смертельно мать?..
Жизнь - прекрасная штука!.. и Всё будет хорошо!.. :) Счастья всем!.. Даром!..
Разберёшься, я думаю, со временем. 
Поэзия на деле вообще куда сложнее, чем представляется вначале. Мне очень нравится пример из покрывшейся пылью классики, когда поэты по 80 раз переписывали некоторые свои стихи. Как говорил один знакомый автор, "у поэта редко бывают завершенные стихи". Всё переделываешь их, шлифуешь и т.д. И времени на это подчас уходит немало. То, что поэзия легче прозы - иллюзия. Кхм... поважничал, теперь пришло время и разбор провести. Я кратенько выскажусь по поводу стихотворения: 